Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Google Adsense [Bot] et 37 invités

Les Lecteurs CD & SACD

CR Test aveugle platines cd HD970 250€- Cambridge 840C 1000€

Message » 09 Juil 2008 12:46

Contrairement aux platines et câbles, la différence des enceintes est très perceptible entre les gammes, notamment entre une série 6 et 8 par ex. Néanmoins, une 803D est-elle 8 fois mieux qu'une 683 (par rapport à son prix, ça c'est un autre débat).
Coxwell
 
Messages: 3912
Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
  • offline

Message » 09 Juil 2008 12:47

haskil a écrit:
Coxwell a écrit:
haskil a écrit:Ce sont donc deux platines qui ont leur esthétique sonore en commun. Dès lors qu'elles soient difficiles à différencier en aveugle n'est en rien étonnant. Mais ça le sera tout de même pour beaucoup de forumeurs...

Alain :wink:


Etonnant quand on sait à l'avance qu'elles ont leur signature sonore commune. Avant test, je ne vois pas comment on peut le savoir.



C'est une évidence :wink:

Avant de vérifier par le test que deux platines ont une esthétique sonore commune... il est impossible de le savoir !


Mais je suis parti de votre conclusion : c'est la fonction du donc dans la phrase et c'est celle du dès lors.

Bravo, donc !

Alain :wink:


Je n'avais pas suffisamment attention à ta phrase. Nous sommes donc d'accord. :lol:
Coxwell
 
Messages: 3912
Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
  • offline

Message » 09 Juil 2008 13:32

Et tous ces câbles idiophiles (surtout power) ça laisse un peu à désirer non ? :lol: :mdr:
Le Pivert
 
Messages: 1860
Inscription Forum: 01 Juin 2006 15:53
Localisation: Belgique
  • offline

Message » 09 Juil 2008 13:36

PPVIER a écrit:Et tous ces câbles idiophiles (surtout power) ça laisse un peu à désirer non ? :lol: :mdr:



séquelles de jeunesse ! :mdr:

les powers sont gros mais pas trop chers (moins de 100 euros), j'ai même pas testé leur plus-value....hypothétique :wink: :wink:

Les hps sont de beaux analysis, un ptit plaisir :wink:

je suis pas sectaire non plus, on a le droit aux accessoires idiophiles :D (tant que l'on reste un poil lucide sur leur apport).
Mahler
 
Messages: 12950
Inscription Forum: 19 Mar 2006 18:27
  • offline

Message » 09 Juil 2008 14:10

Mahler a écrit:

Loin de moi l'idée qu'il ne faut pas de bonnes enceintes pour faire de la hifi ! :wink:


(ps : oui je sais bw c'est nul :cry: )...... :mdr:


Lucide en plus :D :lol: :wink:
expertdoc
 
Messages: 13448
Inscription Forum: 23 Jan 2005 14:43
Localisation: Plein SUD
  • offline

Message » 09 Juil 2008 16:50

Pour revenir au tests entre une platine a 300 euros et une autre a 1000 euros, perso je trouve ca assez coherent qu'il n'y ait pas de reel difference a l'ecoute.

Les platines de ce prix sont presque toujours equipe des meme technos, des meme converto, des meme drive. La difference de prix vient plus du poid du fabricant que de celui de l'appareil. Un lecteur Denon haut de gamme doit pouvoir largement tenir tete a des lecteurs de marques esotheriques bien plus cher. Apres, commence a tester des lecteurs dont le drive a ete modifie, donc le dac utilise des composants speciaux etc et la tu auras une difference.

Apres, entre un bon lecteur integre et une platine high end il y a une difference de qualite mais il faut etre pret a la payer. Si tu es fauche tu trouveras toujours que la difference (subtile) n'en vaut pas la chandelle, mais si tu as les moyens tu trouveras forcement la difference fondamentale et il te sera impossible d'ecouter un disque avec une platine basique du commerce.

:roll:
Gfx
 
Messages: 2731
Inscription Forum: 02 Fév 2006 14:46
Localisation: Paris 15eme
  • offline

Message » 09 Juil 2008 17:07

Gfx a écrit:Pour revenir au tests entre une platine a 300 euros et une autre a 1000 euros, perso je trouve ca assez coherent qu'il n'y ait pas de reel difference a l'ecoute.

Les platines de ce prix sont presque toujours equipe des meme technos, des meme converto, des meme drive. La difference de prix vient plus du poid du fabricant que de celui de l'appareil. Un lecteur Denon haut de gamme doit pouvoir largement tenir tete a des lecteurs de marques esotheriques bien plus cher. Apres, commence a tester des lecteurs dont le drive a ete modifie, donc le dac utilise des composants speciaux etc et la tu auras une difference.

Apres, entre un bon lecteur integre et une platine high end il y a une difference de qualite mais il faut etre pret a la payer. Si tu es fauche tu trouveras toujours que la difference (subtile) n'en vaut pas la chandelle, mais si tu as les moyens tu trouveras forcement la difference fondamentale et il te sera impossible d'ecouter un disque avec une platine basique du commerce.

:roll:


Est-ce parce que l'on se convainc (avec l'argent investi) que la différence existe et qu'elle apporte vraiment quelque chose. Il y a vraiment de l'auto-persuasion dans ce cas, car il y a trop d'argent en jeu pour démontrer l'inverse.
Dernière édition par Coxwell le 09 Juil 2008 17:32, édité 1 fois.
Coxwell
 
Messages: 3912
Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
  • offline

Message » 09 Juil 2008 17:18

Gfx a écrit:...
Apres, entre un bon lecteur integre et une platine high end il y a une difference de qualite...

Pas toujours... et pas forcément dans le "bon" sens...
http://www.matrixhifi.com (en espagnol, zone "pruebas ciegas")
Oracle CD 2500 vs Pioneer 575 : pas de différence perçue...
Einstein Last Record Player vs ordi portable + Audio Mobilepre USB : pas de différence perçue...
dCS Verdi La Scala + dCS Delius vs Denon DCD-920 : pas de différence perçue...
BENCHMARK DAC 1 vs BEHRINGER DEQ2496 : pas de différence perçue...
AudioNote DAC-3 vs Discman Sony E-775 : différence perçue, préférence au discman...

Ces résultats feront sourire, pourtant ils ont été obtenus par des audiophiles aussi passionnés que d'autres...
Denis31
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 4527
Inscription Forum: 16 Sep 2005 9:50
Localisation: Toulouse
  • offline

Message » 09 Juil 2008 17:34

Justement, j'étais en train de lire ce site, c'est tout simplement bluffant. Surtout que les auditeurs sont souvent musiciens...
Coxwell
 
Messages: 3912
Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
  • offline

Message » 09 Juil 2008 17:36

Merci d'avoir partager cette expérience.

@denis31
Je ne connaissais pas ce site... Hey bin, comme quoi.
Personellement j'ai la certitude que certains de ces tests sont vrais. On paye beaucoup la marque.
De même que j'ai pu échanger avec un journaliste de 6moons. Celui-ci m'a confirmer que le Philips DVP9000S, est un lecteur de CD "ultime" si on enleve philips et le "cheap design".
tatane
 
Messages: 1272
Inscription Forum: 15 Juil 2003 19:47
Localisation: Paris
  • offline

Message » 09 Juil 2008 17:38

Denis31 a écrit:
Gfx a écrit:...
Apres, entre un bon lecteur integre et une platine high end il y a une difference de qualite...

Pas toujours... et pas forcément dans le "bon" sens...
http://www.matrixhifi.com (en espagnol, zone "pruebas ciegas")
Oracle CD 2500 vs Pioneer 575 : pas de différence perçue...
Einstein Last Record Player vs ordi portable + Audio Mobilepre USB : pas de différence perçue...
dCS Verdi La Scala + dCS Delius vs Denon DCD-920 : pas de différence perçue...
BENCHMARK DAC 1 vs BEHRINGER DEQ2496 : pas de différence perçue...
AudioNote DAC-3 vs Discman Sony E-775 : différence perçue, préférence au discman...

Ces résultats feront sourire, pourtant ils ont été obtenus par des audiophiles aussi passionnés que d'autres...



J'ai beau ne pas etre un ultime puriste, je pense que ce genre de comparaison est juste du pure delire. Rien qu'au niveau de la spacialisation j'entends des differences bien reels entre differents drives (sans meme parler des lecteurs integres). Tu peux ne rien entendre, ou ne rien vouloir entendre, mais il est impossible de ne noter aucune difference fondamentale... ce ne sera pas forcement le jour et la nuit mais il y a des differences, ne serait-ce que parceque les composants sont differents entre les appareils.

Cela ne veut pas dire que tel ou tel est meilleur, mais quand d'un cote tu as une scene sonore tres ouverte et une autre toute plate... bah tu choisis forcement celle qui ampli correctement la piece. Ne me demande pas d'ou ca vient, je l'entends c'est tout.

Auriez-vous l'audace de dire que la qualite des composants ne jouent aucun role dans le resultat d'ecoute ? :roll:
Gfx
 
Messages: 2731
Inscription Forum: 02 Fév 2006 14:46
Localisation: Paris 15eme
  • offline

Message » 09 Juil 2008 17:38

Coxwell a écrit:Justement, j'étais en train de lire ce site, c'est tout simplement bluffant. Surtout que les auditeurs sont souvent musiciens...


Ils jouent d'un instrument mais l'audiophile entend toujours mieux :mdr:
tatane
 
Messages: 1272
Inscription Forum: 15 Juil 2003 19:47
Localisation: Paris
  • offline

Message » 09 Juil 2008 17:46

Gfx a écrit:
Denis31 a écrit:
Gfx a écrit:...
Apres, entre un bon lecteur integre et une platine high end il y a une difference de qualite...

Pas toujours... et pas forcément dans le "bon" sens...
http://www.matrixhifi.com (en espagnol, zone "pruebas ciegas")
Oracle CD 2500 vs Pioneer 575 : pas de différence perçue...
Einstein Last Record Player vs ordi portable + Audio Mobilepre USB : pas de différence perçue...
dCS Verdi La Scala + dCS Delius vs Denon DCD-920 : pas de différence perçue...
BENCHMARK DAC 1 vs BEHRINGER DEQ2496 : pas de différence perçue...
AudioNote DAC-3 vs Discman Sony E-775 : différence perçue, préférence au discman...

Ces résultats feront sourire, pourtant ils ont été obtenus par des audiophiles aussi passionnés que d'autres...



J'ai beau ne pas etre un ultime puriste, je pense que ce genre de comparaison est juste du pure delire. Rien qu'au niveau de la spacialisation j'entends des differences bien reels entre differents drives (sans meme parler des lecteurs integres). Tu peux ne rien entendre, ou ne rien vouloir entendre, mais il est impossible de ne noter aucune difference fondamentale... ce ne sera pas forcement le jour et la nuit mais il y a des differences, ne serait-ce que parceque les composants sont differents entre les appareils.

Cela ne veut pas dire que tel ou tel est meilleur, mais quand d'un cote tu as une scene sonore tres ouverte et une autre toute plate... bah tu choisis forcement celle qui ampli correctement la piece. Ne me demande pas d'ou ca vient, je l'entends c'est tout.

Auriez-vous l'audace de dire que la qualite des composants ne jouent aucun role dans le resultat d'ecoute ? :roll:


Les difféences sont subtiles, tout le monde ne les entend pas. Et puis, tout est subjectif, il est incroyablement difficile en avuegle de démarquer des produits. Je ne te conseille pas d'essayer lorsque tu as des appareils chers.
Coxwell
 
Messages: 3912
Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
  • offline

Message » 09 Juil 2008 17:47

@GFX
Bien sure que les composants ont un impacts sur la sonorité. Cependant il ne suffit pas d'en mettre partout ;)
Si les schémas sont quasi identiques, il n'y a t-il pas la probabalité qu'il en va de même pour la sonorité ?

Il y avait dernierement sur pinkfishmedia, la comparaison entre un lecteur goldmund et un sony, c'est la même chose excepté le prix. A partir de là, je me dis qu'on peu rendre jolie un le schéma d'un circuit mettre de beau composant etc.
tatane
 
Messages: 1272
Inscription Forum: 15 Juil 2003 19:47
Localisation: Paris
  • offline

Message » 09 Juil 2008 17:55

tatane a écrit:Il y avait dernierement sur pinkfishmedia, la comparaison entre un lecteur goldmund et un sony, c'est la même chose excepté le prix. A partir de là, je me dis qu'on peu rendre jolie un le schéma d'un circuit mettre de beau composant etc.


C'est absolument impossible !!!

J'entends des differences que je ne peux pas expliquer, je ne sais pas d'ou ca vient... je serais tres tres content de ne pas avoir besoin de m'acheter un drive prochainement mais force est de constater qu'entre deux drive differents il y a de vraies differences. Le CD est pareil, les bits sont pareils, les cables sont pareils, mais ca ne sonne pas de la meme facon. Ca me fait chier mais je dois bien me rendre a l'evidence, ca sonne mieux avec un bon drive. J'aimerais beaucoup ne faire aucune difference mais malheureusement il y en a une.

Et le je ne parle que du drive... comment un Goldmund et un Sony peuvent sonner pareil, vous etes fou de croire des trucs pareils ! Ca n'a aucun sens... ca ne peut pas sonner pareil ! :roll:
Gfx
 
Messages: 2731
Inscription Forum: 02 Fév 2006 14:46
Localisation: Paris 15eme
  • offline


Retourner vers Lecteurs CD & SACD