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la plus grosse arnaque du siècle !

Message » 15 Avr 2013 20:51

alain_38 a écrit:Les lampes basse consommation : mauvaise idée.
Préambule : les lampes à filament chauffent. Et l'on éclaire en ... hiver !. La lampe BC ne chauffe pas.
pas favorable aux consommateurs : les économies ne compensent pas l'investissement initial de 7 milliards d'euros qu'il nécessite.
franchement défavorable à l'environnement. Il implique 3 milliards de kWh d'électricité en moins, et 2 milliards de kWh de fioul et de gaz brûlés en plus. Mais comme le kWh de carburant fossile rejette quatre ou cinq fois plus de CO2 que le kWh électrique français principalement nucléaire, cela signifie un doublement des rejets de CO2.
Protéger le pouvoir d'achat des consommateurs et limiter les rejets de CO2, c'est bien ; faire plaisir aux idéologues, c'est mieux.

Source :http://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/environnement-securite-energie-thematique_191/lampes-a-basse-consommation-une-bonne-affaire-pas-sur-article_5783/


Petit rappel...
Le rendement lumineux est calculé avec la courbe de sensiblité de l'oeil diurne, et l'oeil est plu sensible au leu et vert qu'au rouge

Donc les lampes avec les plus hauts rendement sont à tendance "froide"

Une lampe à incandescence génère des UV et des IR, ce qui donne l'impression de chaleur.
De ce fait elle rayonne pas mal en dehors de la partie visible d'où le rendement pourri...

Une lampe BC ou une LED chauffent elles- aussi, mais ne génèrent pas d'IR.

Sinon, au delà de la température de couleur, c'est l'IRC qui est important...

La configuration dans mon profil


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Message par Google » 15 Avr 2013 20:51

 
 
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Message » 16 Avr 2013 10:21

beb a écrit:
alain_38 a écrit:Les lampes basse consommation : mauvaise idée.
Préambule : les lampes à filament chauffent. Et l'on éclaire en ... hiver !. La lampe BC ne chauffe pas.
pas favorable aux consommateurs : les économies ne compensent pas l'investissement initial de 7 milliards d'euros qu'il nécessite.
franchement défavorable à l'environnement. Il implique 3 milliards de kWh d'électricité en moins, et 2 milliards de kWh de fioul et de gaz brûlés en plus. Mais comme le kWh de carburant fossile rejette quatre ou cinq fois plus de CO2 que le kWh électrique français principalement nucléaire, cela signifie un doublement des rejets de CO2.
Protéger le pouvoir d'achat des consommateurs et limiter les rejets de CO2, c'est bien ; faire plaisir aux idéologues, c'est mieux.

Source :http://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/environnement-securite-energie-thematique_191/lampes-a-basse-consommation-une-bonne-affaire-pas-sur-article_5783/


Petit rappel...
Le rendement lumineux est calculé avec la courbe de sensiblité de l'oeil diurne, et l'oeil est plu sensible au leu et vert qu'au rouge

Donc les lampes avec les plus hauts rendement sont à tendance "froide"

oui, cela on le ressent très bien :)
http://www.raman-scattering.eu/raman/te ... exte_9.php

Une lampe à incandescence génère des UV et des IR, ce qui donne l'impression de chaleur.
De ce fait elle rayonne pas mal en dehors de la partie visible d'où le rendement pourri...

oui et non, il y a l'aspect subjectif, le rouge est une couleur dite "chaude", le bleu, l'inverse....
le principe de fonctionnement d'une lampe à filament génère de la chaleur (la vrai) et de ce fait, produit des UV...


ce sont surtout les halogènes qui produisent des UV, mais ils sont stoppés par le verre qui arrête les UV B.
http://cours.dirphot.free.fr/documents_ ... scence.pdf
oui, le rendement est mauvais...
je ne suis pas contre les BC, si les fabricants avaient tenus leurs promesses :oldy:


Une lampe BC ou une LED chauffent elles- aussi, mais ne génèrent pas d'IR.
elles ne chauffent pas beaucoup, on peut les dévisser à la main au bout d'un long temps, faites de même avec une filament :lol: pour les BC, elles génères d'autres nuisances, les ondes électromagnétiques (elles sont déconseillées sur les tables de chevet, trop proche de la tête) elles contiennent du mercure et autre métaux dangereux :(
comme on le sait, les Français sont indisciplinés, une partie non négligeable ne passe pas par la filière de recyclage !


Sinon, au delà de la température de couleur, c'est l'IRC qui est important...

Oui, et on voit que les ampoules à filament ne sont pas mauvaise sur ce critère :lol:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de ... de_couleur
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Message » 16 Avr 2013 13:01

jean GROS a écrit:
beb a écrit:
alain_38 a écrit:Les lampes basse consommation : mauvaise idée.
Préambule : les lampes à filament chauffent. Et l'on éclaire en ... hiver !. La lampe BC ne chauffe pas.
pas favorable aux consommateurs : les économies ne compensent pas l'investissement initial de 7 milliards d'euros qu'il nécessite.
franchement défavorable à l'environnement. Il implique 3 milliards de kWh d'électricité en moins, et 2 milliards de kWh de fioul et de gaz brûlés en plus. Mais comme le kWh de carburant fossile rejette quatre ou cinq fois plus de CO2 que le kWh électrique français principalement nucléaire, cela signifie un doublement des rejets de CO2.
Protéger le pouvoir d'achat des consommateurs et limiter les rejets de CO2, c'est bien ; faire plaisir aux idéologues, c'est mieux.

Source :http://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/environnement-securite-energie-thematique_191/lampes-a-basse-consommation-une-bonne-affaire-pas-sur-article_5783/


Petit rappel...
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Donc les lampes avec les plus hauts rendement sont à tendance "froide"

oui, cela on le ressent très bien :)
http://www.raman-scattering.eu/raman/te ... exte_9.php

Une lampe à incandescence génère des UV et des IR, ce qui donne l'impression de chaleur.
De ce fait elle rayonne pas mal en dehors de la partie visible d'où le rendement pourri...

oui et non, il y a l'aspect subjectif, le rouge est une couleur dite "chaude", le bleu, l'inverse....
le principe de fonctionnement d'une lampe à filament génère de la chaleur (la vrai) et de ce fait, produit des UV...


ce sont surtout les halogènes qui produisent des UV, mais ils sont stoppés par le verre qui arrête les UV B.
http://cours.dirphot.free.fr/documents_ ... scence.pdf
oui, le rendement est mauvais...
je ne suis pas contre les BC, si les fabricants avaient tenus leurs promesses :oldy:


Une lampe BC ou une LED chauffent elles- aussi, mais ne génèrent pas d'IR.
elles ne chauffent pas beaucoup, on peut les dévisser à la main au bout d'un long temps, faites de même avec une filament :lol: pour les BC, elles génères d'autres nuisances, les ondes électromagnétiques (elles sont déconseillées sur les tables de chevet, trop proche de la tête) elles contiennent du mercure et autre métaux dangereux :(
comme on le sait, les Français sont indisciplinés, une partie non négligeable ne passe pas par la filière de recyclage !


Sinon, au delà de la température de couleur, c'est l'IRC qui est important...

Oui, et on voit que les ampoules à filament ne sont pas mauvaise sur ce critère :lol:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de ... de_couleur


Forcément, l'IRC traduit la continuité du spectre émis, donc le slampes avec filament sont avantagées. Et accessoirement elles ont toutes l'IRC maxi référence de 100

Pour les ondes électromagnétiques, les lampes à filament en génèrent aussi...
Pour le mercure, on les appelle lampes à vapeur de mercure, et c'est pas anodin :wink:

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Message » 16 Avr 2013 13:38

lyksyr a écrit:
surfeur91 a écrit:
Mais je t'assure (fait le test) qu'un mur de 5 metres et mieux eclairé (et c'est plus agreable) avec trois lampes de 7w a equidistance, qu'avec une 20w au milieu.


Normal, ça fera 21W :ane: :hehe:


Pour info, ce n'est pas une erreur de ma part.
Il s'agissait de comparer des puissances usuelles de lampe fluo compacte.

Ceci dit pour la petite histoire.
surfeur91
 
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Message » 16 Avr 2013 14:31

beb a écrit:
jean GROS a écrit:
beb a écrit:
alain_38 a écrit:Les lampes basse consommation : mauvaise idée.
Préambule : les lampes à filament chauffent. Et l'on éclaire en ... hiver !. La lampe BC ne chauffe pas.
pas favorable aux consommateurs : les économies ne compensent pas l'investissement initial de 7 milliards d'euros qu'il nécessite.
franchement défavorable à l'environnement. Il implique 3 milliards de kWh d'électricité en moins, et 2 milliards de kWh de fioul et de gaz brûlés en plus. Mais comme le kWh de carburant fossile rejette quatre ou cinq fois plus de CO2 que le kWh électrique français principalement nucléaire, cela signifie un doublement des rejets de CO2.
Protéger le pouvoir d'achat des consommateurs et limiter les rejets de CO2, c'est bien ; faire plaisir aux idéologues, c'est mieux.

Source :http://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/environnement-securite-energie-thematique_191/lampes-a-basse-consommation-une-bonne-affaire-pas-sur-article_5783/


Petit rappel...
Le rendement lumineux est calculé avec la courbe de sensiblité de l'oeil diurne, et l'oeil est plu sensible au leu et vert qu'au rouge

Donc les lampes avec les plus hauts rendement sont à tendance "froide"

oui, cela on le ressent très bien :)
http://www.raman-scattering.eu/raman/te ... exte_9.php

Une lampe à incandescence génère des UV et des IR, ce qui donne l'impression de chaleur.
De ce fait elle rayonne pas mal en dehors de la partie visible d'où le rendement pourri...

oui et non, il y a l'aspect subjectif, le rouge est une couleur dite "chaude", le bleu, l'inverse....
le principe de fonctionnement d'une lampe à filament génère de la chaleur (la vrai) et de ce fait, produit des UV...


ce sont surtout les halogènes qui produisent des UV, mais ils sont stoppés par le verre qui arrête les UV B.
http://cours.dirphot.free.fr/documents_ ... scence.pdf
oui, le rendement est mauvais...
je ne suis pas contre les BC, si les fabricants avaient tenus leurs promesses :oldy:


Une lampe BC ou une LED chauffent elles- aussi, mais ne génèrent pas d'IR.
elles ne chauffent pas beaucoup, on peut les dévisser à la main au bout d'un long temps, faites de même avec une filament :lol: pour les BC, elles génères d'autres nuisances, les ondes électromagnétiques (elles sont déconseillées sur les tables de chevet, trop proche de la tête) elles contiennent du mercure et autre métaux dangereux :(
comme on le sait, les Français sont indisciplinés, une partie non négligeable ne passe pas par la filière de recyclage !


Sinon, au delà de la température de couleur, c'est l'IRC qui est important...

Oui, et on voit que les ampoules à filament ne sont pas mauvaise sur ce critère :lol:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de ... de_couleur


Forcément, l'IRC traduit la continuité du spectre émis, donc le slampes avec filament sont avantagées. Et accessoirement elles ont toutes l'IRC maxi référence de 100

Pour les ondes électromagnétiques, les lampes à filament en génèrent aussi...
oui, mais rien à voir avec les BC !!!

Pour le mercure, on les appelle lampes à vapeur de mercure, et c'est pas anodin :wink:

ne pas confondre avec les vrais lampes à vapeur de mercure !!
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LED pas mieux

Message » 16 Avr 2013 21:15

Soit dit en passant une ampoule à base de LED, c'est encore pire.
Une ampoule LED est vendue pour >15000h....or c'est le MTBF du composant LED, pas du condensateur ni encore des autres composants electroniques pour réguler la tension.
Résultat: sur 12 spot LED installé en octobre, 2 sont déjà défectueux 4 mois après...

Exemple de valeurs annoncés:
Specifications
Connector MR16
Type Spot Bulbs
Light Color Warm White
Wattage (W) 4
Light Source High Performance LED
LED Quantity 4
Voltage(V) DC 12
Luminous Flux (lm) 320-360
Color Temperature(K) 3000-3500
Lifetime (h) >15000
Beam Angle 60°
Dimension(cm) 5.7 x 4.9 x 4.9
Material Acrylic, Aluminum
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Message » 16 Avr 2013 21:17

elgang a écrit:il y a une pub sur le forum pour un site d'ampoules à Led : min In The Box !!!


..tiens tiens, mes ampoules ont été achetées sur ce site.
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Message » 16 Avr 2013 21:52

jean GROS a écrit:
beb a écrit:
jean GROS a écrit:
beb a écrit:
Petit rappel...
Le rendement lumineux est calculé avec la courbe de sensiblité de l'oeil diurne, et l'oeil est plu sensible au leu et vert qu'au rouge

Donc les lampes avec les plus hauts rendement sont à tendance "froide"

oui, cela on le ressent très bien :)
http://www.raman-scattering.eu/raman/te ... exte_9.php

Une lampe à incandescence génère des UV et des IR, ce qui donne l'impression de chaleur.
De ce fait elle rayonne pas mal en dehors de la partie visible d'où le rendement pourri...

oui et non, il y a l'aspect subjectif, le rouge est une couleur dite "chaude", le bleu, l'inverse....
le principe de fonctionnement d'une lampe à filament génère de la chaleur (la vrai) et de ce fait, produit des UV...


ce sont surtout les halogènes qui produisent des UV, mais ils sont stoppés par le verre qui arrête les UV B.
http://cours.dirphot.free.fr/documents_ ... scence.pdf
oui, le rendement est mauvais...
je ne suis pas contre les BC, si les fabricants avaient tenus leurs promesses :oldy:


Une lampe BC ou une LED chauffent elles- aussi, mais ne génèrent pas d'IR.
elles ne chauffent pas beaucoup, on peut les dévisser à la main au bout d'un long temps, faites de même avec une filament :lol: pour les BC, elles génères d'autres nuisances, les ondes électromagnétiques (elles sont déconseillées sur les tables de chevet, trop proche de la tête) elles contiennent du mercure et autre métaux dangereux :(
comme on le sait, les Français sont indisciplinés, une partie non négligeable ne passe pas par la filière de recyclage !


Sinon, au delà de la température de couleur, c'est l'IRC qui est important...

Oui, et on voit que les ampoules à filament ne sont pas mauvaise sur ce critère :lol:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de ... de_couleur


Forcément, l'IRC traduit la continuité du spectre émis, donc le slampes avec filament sont avantagées. Et accessoirement elles ont toutes l'IRC maxi référence de 100

Pour les ondes électromagnétiques, les lampes à filament en génèrent aussi...
oui, mais rien à voir avec les BC !!!

Pour le mercure, on les appelle lampes à vapeur de mercure, et c'est pas anodin :wink:

ne pas confondre avec les vrais lampes à vapeur de mercure !!


Mais ce sont des lampes à vapeur de mercure

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Message » 16 Avr 2013 21:53

concombre_magique a écrit:Soit dit en passant une ampoule à base de LED, c'est encore pire.
Une ampoule LED est vendue pour >15000h....or c'est le MTBF du composant LED, pas du condensateur ni encore des autres composants electroniques pour réguler la tension.
Résultat: sur 12 spot LED installé en octobre, 2 sont déjà défectueux 4 mois après...

Exemple de valeurs annoncés:
Specifications
Connector MR16
Type Spot Bulbs
Light Color Warm White
Wattage (W) 4
Light Source High Performance LED
LED Quantity 4
Voltage(V) DC 12
Luminous Flux (lm) 320-360
Color Temperature(K) 3000-3500
Lifetime (h) >15000
Beam Angle 60°
Dimension(cm) 5.7 x 4.9 x 4.9
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Et de plus des LED chinoises, donc à durée de vie pas vérifiée...

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Message » 16 Avr 2013 22:11

Les sites de prod sont surtout situé dans l'empire du milieux....
La dénomination "LED chinoise" relève donc souvent du pléonasme (en attendant qu'ils fassent travailler les petits Africains :hein: )


"Made in China
En matière de qualité, la vigilance s'impose, ces ampoules étant exclusivement des produits d'importation. Seule une petite PME, Ledpower, a décidé de fabriquer en France, mais son chiffre d'affaires ne dépasse pas le million d'euros. Pour le reste, la très grande majorité des lampes à LED sont fabriquées en Chine, qu'elles soient de marque de distributeur ou d'un grand fabricant d'éclairage. Presque aucun industriel ne possède ses propres usines dans les LED, contrairement aux fluocompactes, et la plupart achètent leurs ampoules auprès de partenaires. Difficile de sélectionner le bon fournisseur parmi les quelque 2.000 usines qui fabriquent des LED en Chine... Et travailler avec celles-ci peut réserver des surprises. Comme cet entrepreneur français qui, après un premier test avec un partenaire chinois, s'est rendu compte que la colle utilisée dans la liaison avec le culot fondait !
« Certains produits d'importation sont de grande qualité, tempère toutefois Elise Bourmeau. Le problème vient du fait que l'Europe a laissé les LED pénétrer sur le marché alors que les normes n'étaient pas prêtes. La politique a vu court dans ce calendrier sans forcément mesurer le temps nécessaire à l'appropriation de cette technologie par la grande distribution et les consommateurs. » En l'absence de normes, le client risque en effet d'être déçu si les performances de son ampoule ne correspondent pas aux attentes, surtout que l'investissement initial dans une LED est plus élevé. La Commission européenne a donc lancé en décembre une consultation publique pour éviter que cette technologie subisse les mêmes déboires que les lampes fluocompactes, qui ont longtemps souffert d'une mauvaise image. Sans quoi la ruée vers les LED fera immanquablement des déçus."
http://www.lesechos.fr/10/01/2012/LesEchos/21098-039-ECH_la-bataille-des-led-a-commence.htm
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Message » 21 Mai 2013 13:22

Bonjour,

Je reviens sur ma lampe BC, après avoir réussi à obtenir l’échange de ma lampe défectueuse le 29/04/2013, la nouvelle vient de "claquer" :evil: soit 22 jours !!!!
record battu :oldy:
Merci qui....
Cdt
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Message » 21 Mai 2013 13:26

jean GROS a écrit:Merci qui....
Cdt

le lobby écolo. :roll:

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Message » 21 Mai 2013 14:13

Analogeek a écrit:
jean GROS a écrit:Merci qui....
Cdt

le lobby écolo. :roll:


Moi j'aurais plutôt dit le lobby des fabricants d'ampoules :roll: , mais chacun son point de vue :mdr:
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Message » 21 Mai 2013 15:47

En passant au super marché ce midi, je suis tombé sur le "que choisir" du mois. Il y a un dossier entier sur les ampoules et dans un petit encard, on découvre (ça vaut son pesant de cacahuète):
"Bien sur qu'on sait faire des ampoules qui tiennent la durée annoncée. Mais comme la loi permet d'annoncer 8000h de durée de vie si 50% des ampoules produites y arrivent, on se contente de ça. Le jour où l’Europe nous demandera de faire mieux, on fera un effort.".
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Message » 21 Mai 2013 16:33

gloinfred a écrit:En passant au super marché ce midi, je suis tombé sur le "que choisir" du mois. Il y a un dossier entier sur les ampoules et dans un petit encard, on découvre (ça vaut son pesant de cacahuète):
"Bien sur qu'on sait faire des ampoules qui tiennent la durée annoncée. Mais comme la loi permet d'annoncer 8000h de durée de vie si 50% des ampoules produites y arrivent, on se contente de ça. Le jour où l’Europe nous demandera de faire mieux, on fera un effort.".



Merci, cela abonde dans mon sens :evil:
on nous prend vraiment pour des C...
il faut que cela change :oldy:
mais je doute que cela se fasse, d'autres scandales bien plus importants sont toujours là et rien ni personne ne bouge, trop d'intérêts...... :evil:
je vais m'acheter des bougies.....
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