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Modérateurs: Modération Forum Installations, Modération Forum DIY, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Bobanar21, Dagda, Did77, HICOCO, jcg74, pvrx, VazyMonga et 43 invités
Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )
Besoin de conseils pour trouver un bon grave medium...
Je vais dire autre chose de déplaisant
Ton filtres actif "universel" qui coupe à 2,2khz : non seulement c'est trop bas pour ton tweeter, mais en plus c'est aussi adapté qu'un filtrage passif de calculateur en ligne : ça donne un résultat satisfaisant seulement en rêve, dans un monde ou les HPs sont des transducteurs parfaits dotés :
- d'une impédance plate ;
- d'une réponse plate et étendue,
permettant à la réponse de correspondre à la fonction de transfert théorique. Cela n'existe pas. Si tu ne l'as pas encore commandée, renonce à cette carte, et commande un mini-DSP ou un DSPiy : là tu auras de vraies possibilités de filtrage/égalisation.
Ton filtres actif "universel" qui coupe à 2,2khz : non seulement c'est trop bas pour ton tweeter, mais en plus c'est aussi adapté qu'un filtrage passif de calculateur en ligne : ça donne un résultat satisfaisant seulement en rêve, dans un monde ou les HPs sont des transducteurs parfaits dotés :
- d'une impédance plate ;
- d'une réponse plate et étendue,
permettant à la réponse de correspondre à la fonction de transfert théorique. Cela n'existe pas. Si tu ne l'as pas encore commandée, renonce à cette carte, et commande un mini-DSP ou un DSPiy : là tu auras de vraies possibilités de filtrage/égalisation.
- androuski
- Messages: 23168
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Sagem a écrit:Je dirais EXACTEMENT pareil, je le couperais pas en dessous de 3khz ce petit ruban
Je suis entièrement d'accord avec toi
- androuski
- Messages: 23168
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
androuski a écrit:Je pense que chez Fountek ils sont optimistes quand ils disent 2,3khz.
Tu devrais peut être songer à une micro 3 voies, non ? Un Wavecor SW168 dans 12/13 litres ça fonctionne bien à la simu si tu ne demandes pas trop de spl ça devrait bien se passer pt de vue extension. Et ça laisse la place pour un petit 3/4" qui pourra monter à 3khz chercher le ruban.
Ouch... impossible de changer le projet. Je vais prendre le risque. Fountek conseil 2,3Khz à 12dB/oct...mon filtre est à 2,2Khz en 24dB/oct...je pense que ça doit être aussi efficace qu'un filtre 12dB/oct à 3Khz non?
Et je compte bien rester en deux voies, au départ je voulais mettre un médium à dôme de 75mm entre le grave et le ruban, mais trop coûteux pour juste se faire un essai/plaisir.
La configuration dans mon profil
Principales diy hifi Shirel (scanspeak revelator), ampli FDA iamd v200bt, alimentation Connex smps300rs.
Atelier: FDA Ad18, Eltax monitor 3, sub JBL GTO1214 ampli Behringer Inuke1000.
- mostivince60
- Membre HCFR
- Messages: 1949
- Inscription Forum: 15 Oct 2005 9:17
- Localisation: Sud Calvados
androuski a écrit:Je vais dire autre chose de déplaisant
Ton filtres actif "universel" qui coupe à 2,2khz : non seulement c'est trop bas pour ton tweeter, mais en plus c'est aussi adapté qu'un filtrage passif de calculateur en ligne : ça donne un résultat satisfaisant seulement en rêve, dans un monde ou les HPs sont des transducteurs parfaits dotés :
- d'une impédance plate ;
- d'une réponse plate et étendue,
permettant à la réponse de correspondre à la fonction de transfert théorique. Cela n'existe pas. Si tu ne l'as pas encore commandée, renonce à cette carte, et commande un mini-DSP ou un DSPiy : là tu auras de vraies possibilités de filtrage/égalisation.
J'ai déjà deux minidsp pour mes 2226h/Cp750ti.
Tout est déjà intégré
Donc même si je comprends bien vos arguments, pour l'instant je vais partir comme ça.
Compenser la bosse du tweeter en passif et déjà voir ce que cela donnera.
Je vais néanmoins devoir trouver un grave medium suffisamment linéaire pour limiter les compensations en passif.
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- mostivince60
- Membre HCFR
- Messages: 1949
- Inscription Forum: 15 Oct 2005 9:17
- Localisation: Sud Calvados
Bonjour,
Je te conseillerai bien de simuler ces HP : http://www.monacor.fr/haut-parleur-de-grave-medium-hi-fi-100-w-8-omega.html, http://www.monacor.fr/haut-parleur-de-grave-medium-hi-fi-de-grande-qualite-70-w-8-omega.html, http://www.monacor.fr/haut-parleur-de-grave-medium-hi-fi-50-w-8-omega-70609.html.
En fonction du SPL tu as le choix, et du volume.
Je te conseillerai bien de simuler ces HP : http://www.monacor.fr/haut-parleur-de-grave-medium-hi-fi-100-w-8-omega.html, http://www.monacor.fr/haut-parleur-de-grave-medium-hi-fi-de-grande-qualite-70-w-8-omega.html, http://www.monacor.fr/haut-parleur-de-grave-medium-hi-fi-50-w-8-omega-70609.html.
En fonction du SPL tu as le choix, et du volume.
- Nico1383
- Messages: 1088
- Inscription Forum: 26 Juil 2009 19:58
- Localisation: Marseille
Merci, le sph176 est peut-être un bon candidat...
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- mostivince60
- Membre HCFR
- Messages: 1949
- Inscription Forum: 15 Oct 2005 9:17
- Localisation: Sud Calvados
2.3k en 12 ou 24dB: le tweeter s'en prend plus dans la tronche en 24 qu'en 12 parce que le passe-haut commence à affaiblir les fréquences plus tard; tu fais donc bien de vouloir râper sa bosse dans les basses fréquences en passif (un condo suffit). C'est une 2-voies de rendement encore contenu, donc avec tout ça je ne me fais pas trop de souci pour la tenue en puissance du neo.
A mon avis, avec un seul mid-woofer, l'idéal serait un 6/6.5"cm max (environ 130cm² de Sd) pour un raccord encore correct en directivité. Un candidat (18sound 6nd430)
http://www.lautsprechershop.de/pdf/18s/ ... 6nd430.pdf
dont on ne parle pas trop dans ce forum, de haute qualité, avec une membrane rigide mais assez amortie donnant un pic de fractionnement de magnitude faible, et chargeable dans 15/20 litres en BR (néanmoins il faudrait compenser sa montée en fr). Zaph avait testé le 16ohm, les distos sont très très basses:
http://zaphaudio.com/6.5test/compare.html
Ne pas oublier, mais un peu moins bon, le Peerless hdsP830875 qui lui non plus ne fractionne pas très fort.
Ou le SB17mfc...
Sinon, perso, avec ton cahier des charges et pour un bon raccord en directivité, je me dirigerais vers un d'appo avec 2x 4.5 ou 5" en BR.
A mon avis, avec un seul mid-woofer, l'idéal serait un 6/6.5"cm max (environ 130cm² de Sd) pour un raccord encore correct en directivité. Un candidat (18sound 6nd430)
http://www.lautsprechershop.de/pdf/18s/ ... 6nd430.pdf
dont on ne parle pas trop dans ce forum, de haute qualité, avec une membrane rigide mais assez amortie donnant un pic de fractionnement de magnitude faible, et chargeable dans 15/20 litres en BR (néanmoins il faudrait compenser sa montée en fr). Zaph avait testé le 16ohm, les distos sont très très basses:
http://zaphaudio.com/6.5test/compare.html
Ne pas oublier, mais un peu moins bon, le Peerless hdsP830875 qui lui non plus ne fractionne pas très fort.
Ou le SB17mfc...
Sinon, perso, avec ton cahier des charges et pour un bon raccord en directivité, je me dirigerais vers un d'appo avec 2x 4.5 ou 5" en BR.
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En acoustique, l'analyse judicieuse des résultats de mesures nécessite la connaissance de leurs seuils d'audibilité.
-
Agnostic1er - Superviseur Forum DIY
- Messages: 11531
- Inscription Forum: 19 Oct 2005 3:26
- Localisation: Corrèze, à 500m de la Dordogne
Pareil : un dappo avec une paire de 4/5"
Mais membrane amortie obligatoire
Mais membrane amortie obligatoire
- androuski
- Messages: 23168
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Je verrai bien deux Vifa Ne149.
Niveau performance ca vaut du Satori ( moins bon en disto mais meilleurs CSD ).
Par contre bien moins cher
En 15CM il y à aussi le SB15NRXC30 et SB15NAC qui sont vraiment vraiment bon pour leurs tarif.
Niveau performance ca vaut du Satori ( moins bon en disto mais meilleurs CSD ).
Par contre bien moins cher
En 15CM il y à aussi le SB15NRXC30 et SB15NAC qui sont vraiment vraiment bon pour leurs tarif.
- Disaster
- Messages: 579
- Inscription Forum: 05 Juil 2012 23:00
Merci pour vos réponses.
Donc effectivement, un condo en série (entre 11uF et 12uF) avec le néoX2.0 sera suffisante.
Bon, visiblement, le LD165Cr8 vous inspire pas du tout...et le Ne180w08 alors? Non plus?
Pour le d'Appolito, avec deux 15cm de 4ohm montés en série, j'avais déjà émis l'idée dans mon premier post. Ce qui me gène, c'est la descente dans le grave, je ne compte pas mettre de subwoofer...donc il faudrait une F3 vers 50Hz grand maximum, sinon je vais être frustré
Concernant le 6Nd430... là c'est juste impossible, fs à 61Hz et Qts de 0,27...si je titille les 80hz ce sera déjà beau...en trois voies avec un 38cm (style 15ps100) en dessous et une un pouce au dessus je dis pas. Ça doit être très cohérent... mais là c'est pas possible.
Je regarde du côté des 15cm... mais j'ai des doutes, notamment sur les lobes de directivité...
En plus, un 15cm c'est presque le prix d'un 18cm...il en faut deux.
Perso j'avais pensé à deux TangBand W5-1685 en série... niveau prix c'est juste juste, mais je pense qu'il rempli bien le cahier des charges.
Cordialement.
Donc effectivement, un condo en série (entre 11uF et 12uF) avec le néoX2.0 sera suffisante.
Bon, visiblement, le LD165Cr8 vous inspire pas du tout...et le Ne180w08 alors? Non plus?
Pour le d'Appolito, avec deux 15cm de 4ohm montés en série, j'avais déjà émis l'idée dans mon premier post. Ce qui me gène, c'est la descente dans le grave, je ne compte pas mettre de subwoofer...donc il faudrait une F3 vers 50Hz grand maximum, sinon je vais être frustré
Concernant le 6Nd430... là c'est juste impossible, fs à 61Hz et Qts de 0,27...si je titille les 80hz ce sera déjà beau...en trois voies avec un 38cm (style 15ps100) en dessous et une un pouce au dessus je dis pas. Ça doit être très cohérent... mais là c'est pas possible.
Je regarde du côté des 15cm... mais j'ai des doutes, notamment sur les lobes de directivité...
En plus, un 15cm c'est presque le prix d'un 18cm...il en faut deux.
Perso j'avais pensé à deux TangBand W5-1685 en série... niveau prix c'est juste juste, mais je pense qu'il rempli bien le cahier des charges.
Cordialement.
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- mostivince60
- Membre HCFR
- Messages: 1949
- Inscription Forum: 15 Oct 2005 9:17
- Localisation: Sud Calvados
Le 6ND430 est possible dans 15L BR avec un spl et une descente identiques à des hps plus adaptés au BR à puissance équivalente, mais il faudrait compenser sa montée en fr trop énergétique par une self + RLC; mais je comprends que ça puisse sembler tarabiscoté comme technique.
L'Atohm paraît parfaitement adapté à ton projet, mais il fractionne un peu tôt à mon goût pour un hp de cette surface émissive; de ce fait, ses qualités dans le médium/haut-médium peuvent être sujettes à caution. Et, de ce point de vue, le NE180 me paraît meilleur a priori. Mais j'admets que tout ça c'est supputations de ma part.
L'Atohm paraît parfaitement adapté à ton projet, mais il fractionne un peu tôt à mon goût pour un hp de cette surface émissive; de ce fait, ses qualités dans le médium/haut-médium peuvent être sujettes à caution. Et, de ce point de vue, le NE180 me paraît meilleur a priori. Mais j'admets que tout ça c'est supputations de ma part.
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Agnostic1er - Superviseur Forum DIY
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- Inscription Forum: 19 Oct 2005 3:26
- Localisation: Corrèze, à 500m de la Dordogne
J'ai réalisé plusieurs simulations:
Le 6ND430...trop court dans le bas...Out
Deux W5-1685...impeccable, mais demande plutot 40L que 20L...Out
Le Es180Tia-8 est d'avantage un grave qu'un grave medium...Out
Les SB15Nac et SB15MFC sont un peu juste dans le bas
Le LD165CR08 monte à 3KHz dans les Sirocco 3-0...j'ai des doutes
Le Tymphany NE180W-08 semble être le meilleur compromis.
cordialement
Le 6ND430...trop court dans le bas...Out
Deux W5-1685...impeccable, mais demande plutot 40L que 20L...Out
Le Es180Tia-8 est d'avantage un grave qu'un grave medium...Out
Les SB15Nac et SB15MFC sont un peu juste dans le bas
Le LD165CR08 monte à 3KHz dans les Sirocco 3-0...j'ai des doutes
Le Tymphany NE180W-08 semble être le meilleur compromis.
cordialement
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- mostivince60
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- Inscription Forum: 15 Oct 2005 9:17
- Localisation: Sud Calvados
Voici un article qui me conforte dans cette association:
https://www.on-mag.fr/index.php/topaudio/tests-auditions/15629-test-enceinte-grand-cru-audio-essentiel-une-grande-musicalite-et-une-justesse-sans-artifice
https://www.on-mag.fr/index.php/topaudio/tests-auditions/15629-test-enceinte-grand-cru-audio-essentiel-une-grande-musicalite-et-une-justesse-sans-artifice
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- mostivince60
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- Localisation: Sud Calvados
Sagem a écrit:Bof
pourrais tu expliciter s'il te plait
cordialement.
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- mostivince60
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- Localisation: Sud Calvados
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