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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

diapason HS guide HIFI 2022

Message » 30 Nov 2021 19:40

Je viens de feuilleter ce truc ....
8,90€ pour lire un bulletin scolaire mouliné au pipotron ... :roll:
j_yves
 
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Message par Google » 30 Nov 2021 19:40

 
 
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Message » 30 Nov 2021 20:32

Houla .. Diapason magasine ...la crème de la crème en magasine materiel Audiophile
tonylb
 
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Message » 30 Nov 2021 21:28

ni plus ni moins mauvais que d'autres revues torcheculs. Ceci étant, Diapason a fait de gros efforts pour transmettre ses protocoles d'écoute, ce qui n'était pas le cas auparavant. Maintenant, l'ouïe étant par définition médiocre juge...
nica
 
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Message » 01 Déc 2021 0:12

Par hasard, y a il un appareil ou des enceintes qui soit décevant, à déconseiller ?
Il y a 20 ans, il y en avait, et même les appareils "Diapason d'or" avaient des défauts signalée; depuis quelques années les appareils n'ont plus de défauts et la critique se fait en quelques phrases... :roll:
La disparition de J M Piel a été une perte . je n'achète plus ce HS qui était une mine à l'époque ou certains appareils étaient notés 2 étoiles /6, ce qui crédibilisait la critique.
Daniel c
 
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Message » 01 Déc 2021 5:09

Il y a vingt ans, c'était le seul catalogue multi-marque francophone et les forums francophones consacrés à la HiFi étaient encore balbutiants. C'était donc un guide très intéressant que je consultais tous les ans rien que pour cette raison. Depuis au moins une décennie, il y a suffisamment de sites de commerce en ligne spécialisés pour remplacer le catalogue Diapason.

En revanche, je n'ai jamais accordé un grand crédit à ce qu'ils racontaient, pas plus que dans le magazine mensuel. Et je considérais J-M Piel comme un bon chroniqueur mais rien de plus, ni juge honnête, ni pédagogue. Il n'a jamais été capable d'expliquer correctement les grandes évolutions du numérique par exemple (ex: convertisseur one bit, DSD...) et il s'est ridiculisé à la fin de sa carrière de chef de rubrique Son avec des gadgets complètement ésotériques. Son successeur – dont j'ai oublié le nom mais dont le prénom était Thierry, je crois – était plus pédagogue et un peu plus rationnel.

Je vais racheter ce hors-série pour voir comment il a évolué depuis dix ans. :)
gailuron
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Message » 01 Déc 2021 11:51

Pas d'accord avec toi, J M Piel était pour moi un pédagogue qui a fait de nombreuses rubriques sur la mise en œuvre et l'association des éléments constituant une chaine satisfaisante et pas forcement hors de prix.
Je me souviens d'un des premiers N° de diapason que j'ai acheté dans les années 1980 ...au siècle dernier quoi :oldy: , ou J M Piel expliquait que pour acheter de bons câbles d'enceintes il suffisait de se rendre chez son électricien pour y acheter des câbles de qualité, 2x4mm maximum.
Il y a eut aussi pas mal d'articles sur le traitement de l'acoustique et le placement des enceintes, sur la façon d'écouter et de juger sa chaine. Ce n'était pas tres scientifique mais plein de bon sens à mon avis, les graphiques et autres courbes ne sont guères représentatifs de ce qui se passe finalement dans notre cerveau.

Mais je suis par contre d'accord avec toi pour dire qu'il y a eut ces dernières années des dérives sur - notamment- des cables à 900€ le mètre ou autres gadgets ésotériques qui m’ont fait arrêter l'achat de cette revue pourtant destinée à des amateurs de musique habitués des concerts.
Daniel c
 
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Message » 01 Déc 2021 14:23

Bah, tout ce qui s'adresse aux sens (parfums, vins, hifi, sexe...) est bien souvent biaisé, exploité, distordu, par la psychologie et les neurosciences, récupérés par les marchands, pour le plus grand plaisir de ceux qui, en tant qu'êtres humains, ne croient et n'écoutent finalement que leurs sens, sens qui nous gouvernent tous, soyons honnêtes avec nous même !
Et si ton ouie te dit qu'un cable à 900€ le mètres sonne mieux qu'un no name de chez Darty, eh ben tu vas le croire, peu importe que ce soit vrai, il n'y a pas de "vrai" la dedans.

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Message » 01 Déc 2021 14:27

Daniel c a écrit:Pas d'accord avec toi, J M Piel était pour moi un pédagogue qui a fait de nombreuses rubriques sur la mise en œuvre et l'association des éléments constituant une chaine satisfaisante et pas forcement hors de prix.
Je me souviens d'un des premiers N° de diapason que j'ai acheté dans les années 1980 ...au siècle dernier quoi :oldy: , ou J M Piel expliquait que pour acheter de bons câbles d'enceintes il suffisait de se rendre chez son électricien pour y acheter des câbles de qualité, 2x4mm maximum.
Il y a eut aussi pas mal d'articles sur le traitement de l'acoustique et le placement des enceintes, sur la façon d'écouter et de juger sa chaine. Ce n'était pas tres scientifique mais plein de bon sens à mon avis, les graphiques et autres courbes ne sont guères représentatifs de ce qui se passe finalement dans notre cerveau.

Mais je suis par contre d'accord avec toi pour dire qu'il y a eut ces dernières années des dérives sur - notamment- des cables à 900€ le mètre ou autres gadgets ésotériques qui m’ont fait arrêter l'achat de cette revue pourtant destinée à des amateurs de musique habitués des concerts.

Avant d'être abonné (de 1989 à 2009), je ne lisais Diapason qu'épisodiquement. Je n'ai pas souvenir de conseils comme celui que tu cites sur les câbles d'enceintes. En revanche, j'ai le souvenir que les marques vendues par Alain Choukroun étaient toujours bien notées, il faut dire que Choukroun se payait tous les mois un encart d'une pleine page dans Diapason :D. J-M Piel a quitté la rubrique Son au début des années 2000 pour devenir rédacteur en chef du magazine. Dans les années qui ont précédé son départ de la rubrique, il s'est mué en vendeur en faisant la promotion des lecteurs de SACD et d'accessoires plus ésotériques les uns que les autres. Je lui en veux moins pour les accessoires inutiles, qui trompaient uniquement les idiots ou les crédules, que pour sa promotion du SACD à laquelle j'ai succombé faute de temps pour vérifier ses dires avant de me rendre compte que le SACD était en grande partie une supercherie technique.
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Message » 01 Déc 2021 14:49

autrichon gris a écrit:Bah, tout ce qui s'adresse aux sens (parfums, vins, hifi, sexe...) est bien souvent biaisé, exploité, distordu, par la psychologie et les neurosciences, récupérés par les marchands, pour le plus grand plaisir de ceux qui, en tant qu'êtres humains, ne croient et n'écoutent finalement que leurs sens, sens qui nous gouvernent tous, soyons honnêtes avec nous même !
Et si ton ouie te dit qu'un cable à 900€ le mètres sonne mieux qu'un no name de chez Darty, eh ben tu vas le croire, peu importe que ce soit vrai, il n'y a pas de "vrai" la dedans.

Ben non ! J'ai testé des câbles de modulation ou S/PDIF à plus de cent euros de QED ou Oehlbach et je n'ai jamais entendu de différence. Donc, je les ai rendus au vendeur :D. En revanche, entre le noname à 2-3 euros et un câble correct, il y a une différence.

Quant au SACD, c'était une double supercherie :
1° La post-production de la piste DSD n'était souvent pas la même que celle de la piste PCM. Quand tu connectais le lecteur SACD à un DAC, le lecteur SACD convertissait le DSD en PCM 16/48 par obligation légale et pourtant le son était meilleur qu'avec la piste CD-Audio du SACD ! Tout simplement parce que le mastering était mieux fait !
2° Le DSD était une simple modulation du signal analogique avec une résolution comparable au LPCM 24/96 du DVD-Audio. Pourtant, M. Piel et d'autres juraient que le DSD était bien meilleur que le DVD-Audio.
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Message » 01 Déc 2021 15:36

gailuron a écrit:
Quant au SACD, c'était une double supercherie :
1° La post-production de la piste DSD n'était souvent pas la même que celle de la piste PCM. Quand tu connectais le lecteur SACD à un DAC, le lecteur SACD convertissait le DSD en PCM 16/48 par obligation légale et pourtant le son était meilleur qu'avec la piste CD-Audio du SACD ! Tout simplement parce que le mastering était mieux fait !


Pourquoi dis-tu que c'était une supercherie alors que tu conviens toi même que le son était meilleur qu'avec la piste CD et qu'ils étaient vendus à peu près au même prix qu'un CD.
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Message » 01 Déc 2021 16:28

peter.pan a écrit:Pourquoi dis-tu que c'était une supercherie alors que tu conviens toi même que le son était meilleur qu'avec la piste CD et qu'ils étaient vendus à peu près au même prix qu'un CD.

Non, vendus nettement plus chers. Supercherie parce que la piste CD était volontairement masterisée plus mal pour faire croire à une supériorité de la piste DSD.
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Message » 01 Déc 2021 18:23

... il s'est mué en vendeur en faisant la promotion des lecteurs de SACD et d'accessoires plus ésotériques les uns que les autres.

Avant de te répondre, j'avais consulté le Hors série diapason de l'année 1998, et dans ce numéro de 1998, JM Piel ne faisait pas la promotion du SACD, mais du DVD Audio qui pour lui était l'avenir du disque ...
Je ne résiste pas à recopier un extrait de l'article concernant : "Le disque de l'avenir" comme quoi, même les spécialistes peuvent se tromper quand ils prévoient l'avenir, même en HI-FI:
Extrait d'un article paru dans Diapason en 1998, il y a pratiquement 24 ans
" Or il faut bien voir que le DVD audio -donc sans image- peut offrir à la fois une restitution multi canal et une meilleur définition. Aussi faut il être lucide : face à lui le compact n'a que de faibles chances de survie - d'autant que sur un autre terrain, celui de l'audio portable et miniature, il (le CD) est en train de se faire déloger par le miniDisc ... "
C'est sur il était lucide :o

Bon, c'est toujours facile après coup, quand la bataille est terminée, de porter un jugement sur ce qu'il aurait fallu faire.
Daniel c
 
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Message » 01 Déc 2021 19:11

Daniel c a écrit:Je ne résiste pas à recopier un extrait de l'article concernant : "Le disque de l'avenir" comme quoi, même les spécialistes peuvent se tromper quand ils prévoient l'avenir, même en HI-FI:
Extrait d'un article paru dans Diapason en 1998, il y a pratiquement 24 ans
" Or il faut bien voir que le DVD audio -donc sans image- peut offrir à la fois une restitution multi canal et une meilleur définition. Aussi faut il être lucide : face à lui le compact n'a que de faibles chances de survie - d'autant que sur un autre terrain, celui de l'audio portable et miniature, il (le CD) est en train de se faire déloger par le miniDisc ... "
C'est sur il était lucide :o

Finalement, c'est ce qui est arrivé ! Mais en dématérialisé et en stéréo :wink: Aujourd'hui, le DSD est anecdotique, alors que le PCM 24/96 ou plus est majoritaire après le PCM 16/44,1. Ce qui n'a jamais pris, c'est le multicanal parce que ça demandait trop de matériel et trop de contraintes acoustiques.

A la décharge de Piel, le SACD n'existait pas commercialement en 1998. C'est vers 2000 que le SACD est arrivé dans les bacs des disquaires et que Piel en a fait la promo.
gailuron
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Message » 01 Déc 2021 20:11

Oui, mais le SACD n'a jamais bien marché et si tu regarde dans les bacs des disquaires, c'est encore le CD qui domine largement.
Personnellement, je n'ai jamais eut l'impression que le 24/96 (matérialisé ou pas) était supérieur au 16/44, qui correspond aux performances de l'oreille humaine moyenne.
Mais il y a sur ce forum et dans le monde de la HI-FI des gars qui ont des oreilles d'or ... je n'en fais pas partie :siffle:
Daniel c
 
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Message » 01 Déc 2021 20:48

Pour rester dans le sujet diapason que pensez-vous du dernier cd test dans le dernier numéro paru , moi je l’ai mais pas encore écouté :D
corail 86
 
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