HC de Lukyfish dans l'Yonne/Anthem AVM70 calibré

[Streetplane]

Bonjour à tous,
Merci à LukyFish pour ce fil très instructif.

Pour ma part, je possède aussi une toile XS Absolute Perfect White 1.7 Acoustic dont je suis ravi surtout en HDR (salle dédiée).
Je compte me lancer dans la calibration car la lampe de mon Sony 270ES atteint 2000h et mérite donc un petit réglage.
Qu'utilisez-vous comme soft et hard (colorimètre ou spectro) et comment positionnez-vous la sonde par rapport à l'écran? On m'a averti que le gain de cette toile rend l'usage d'une sonde comme le i1 Display Pro 3 très aléatoire par rapport à une sonde plus 'Pro' dont l'angle de mesure est plus restreint. Et évidemment, je ne suis pas prêt à l'achat d'une sonde qui avoisinerait le prix de mon projo...
Merci de vos conseils et votre expérience.

[Lukyfish]

Bonjour à tous,
Merci à LukyFish pour ce fil très instructif.

Pour ma part, je possède aussi une toile XS Absolute Perfect White 1.7 Acoustic dont je suis ravi surtout en HDR (salle dédiée).
Je compte me lancer dans la calibration car la lampe de mon Sony 270ES atteint 2000h et mérite donc un petit réglage.
Qu'utilisez-vous comme soft et hard (colorimètre ou spectro) et comment positionnez-vous la sonde par rapport à l'écran? On m'a averti que le gain de cette toile rend l'usage d'une sonde comme le i1 Display Pro 3 très aléatoire par rapport à une sonde plus 'Pro' dont l'angle de mesure est plus restreint. Et évidemment, je ne suis pas prêt à l'achat d'une sonde qui avoisinerait le prix de mon projo...
Merci de vos conseils et votre expérience.

Bonjour,
J'utilise plusieurs logiciels et plusieurs sondes.
Logiciels :
Color HCFR (gratuit)
LightSpace
Chromapure

Sondes :
I1 Pro2 (spectro-photomètre)
I1 Display (D3)
Spyder 5

La sonde I1 Display suffit associée au logiciel Color HCFR pour déjà faire un bon dégrossissage qui est bien suffisant pour un projo à lampe qui va bouger dans le temps au fur et à mesure du vieillissement de la lampe.

Avec Color HCFR, utiliser un DVD ou bluray de mires en mode manuel ou un PC avec le système de mires automatiques.
Tout dépend si on lit les films à partir d'un lecteur ou d'un PC.

La sonde doit être positionnée face à l'écran (dirigé vers le centre de l'écran) à une distance qui peut être variable en fonction de plusieurs paramètres (taille de l'écran entre autres).
Je la positionne chez moi à 95 cm de l'écran (distance à laquelle je mesure la plus forte luminosité).
L'ombre de la sonde projetée sur l'écran ne gêne pas pour les mesures.

Ensuite on ajuste les différentes courbes en fonction d'une courbe/cible.
Gamma
RVB
Triangle CIE
Saturations

Voilà déjà de quoi commencer, plusieurs tutoriels sont disponibles sur le site HCFR.

[Streetplane]

Super, merci pour cette réponse rapide qui m'encourage à me lancer .
A plus tard pour les premiers résultats, je vais commencer avec une i1 DP3 avec Chromapure 3 (mires sur PC) en espérant évoluer vers LI Colour Space (s'il me reste un peu de temps) car le 3D LUT me semble très intéressant mais n'allons pas trop vite!

[Lukyfish]

J'ai finalement gardé le Vertex 2 qui m'avait été envoyé par IROISE.
Le résultat est satisfaisant pour faire lire le LLDV dans un projo non compatible Dolby Vision (cas de tous les projos actuels).
Il permet une gestion du DTM en rapport avec les paramètres que l'on rentre dans le Vertex 2 et adapte le rendu sur le le signal LLDV.
Il me faudrait un lecteur différent (qui permet le VS10) pour avoir une gestion du DTM du HDR.

[Lukyfish]

Je poste ici une réponse de Jacko faite sur le fil du JVC N5 :
https://www.homecinema-fr.com/forum/projecteurs-uhd-4k/jvc-dla-n5-et-dla-n7-proj-4k-natifs-voir-post-1-t30089794-6420.html

C'est la bidouille expérimentée avec le Vertex2 pour lire du contenu Dolby Vision sur le peu de films disponibles. Inutile sur un projecteur qui dispose du frame adapt HDR mais faut que j'aille tester ça chez un membre qui a un JVC pour voir ce que ça donne...

Non et il il faudrait élargir sur tous les DTM vs le DV appliqué de manière native.

Les DTM appliqués sur du HDR10 sont tous une mise en oeuvre propriétaire et spécifique. C'est donc une interprétation mathématique de l'image et une optimisation sans tenir compte des métadonnées, c'est à dire des balises qui indiquent comment l'oeuvre doit être reproduite. On dira, une libre optimisation.

Le DV et son itération LLDV (à la source), tient compte des métadonnées et du profile correspondant au diffuseur. Intégré dans l'EDID lorsque c'est du DV (donc dans le diffuseur) ou indiqué manuellement dans le Vertex2. C'est la difficulté : savoir quoi indiquer en rapport avec la logique de mise en oeuvre du HDR par le diffuseur. Bien qu'avec un JVC on a accès à un mode qui facilite la détermination des métadonnées et le calibrage correspondant.
Dans ce cas on reste asservi aux balises, l'optimisation se fait suivant le protocole Dolby Vision et on reste au plus proche de l'oeuvre. Cela inclus aussi les conversions gamut qui peuvent inclure des coordonnées RGB à 100% de saturation spécifiques.
Dit autrement, on vise une optimisation au plus proche du travail de l'équipe de production.

Il s'agit donc de choisir une approche et c'est valable pour tout diffuseur qui n'est pas DV.

Pour aller encore plus loin.
Si un DTM (pas forcément Frame Adapt + Theater Optimiser) peut se substituer au DV du point de vue technique (on a vu que ce n'est pas là que se trouve le coeur de la réflexion), pourquoi alors avoir inclus la compatibilité HDR10+ ? Qui, à l'instar du DV, est un mode HDR à métadonnée dynamique ? Et qui vise des MaxCLL et Max Lum inférieur ? Moins performant dans sa technicité (pas d'équivalence LLDV ou DV VS10) mais moins couteux en terme de licence. C'est là que ce trouve la réponse concernant l'absence du DV sur de nombreux produits de niche, car avec un DTM et une fonction HDR10+, rien n'empêche l'intégration du DV d'un point de vue technique.

Si on veut profiter du film dans sa version DV, cela a du sens et une raison technique.
Un HDfury est alors la solution la plus appropriée, car l'appareil permet d'inclure les métadonnées EDID afin de faire correspondre le travail LLDV et le profile HDR10 calibré en conséquence dans le diffuseur.
Un Zidoo ne permet pas d'inclure ces métadonnées, il faudra donc s'adapter et là en effet, le résultat est plus hasardeux.

[Lukyfish]

J'ai réussi à retrouver un Lumagen Radiance 4242 pour remettre dans ma chaîne vidéo.
La (re)prise en main n'est pas évidente.
J'ai fait la mise à jour avec le dernier firmware 090121.
Après quelques déconvenues au début, le résultat est tout de même probant.
La gestion du DTM pour le HDR apporte un vrai plus.

Grâce à Totof50 qui m'a envoyé le fichier config de son Radiance, j'ai pu insérer ses réglages dans le mien.
Après quelques corrections et ajustements, ça fonctionne plutôt bien.

Sur son installation, il préfère faire sortir le 4K HDR en 1080p24. Le projo Sony se charge donc de refaire l'upscale 4K.
Choix curieux de prime abord mais l'image est belle.

J'ai deux sources distinctes qui rentrent dans le Radiance :
-La Panasonic 9000 pour lire mes disques bluray UHD HDR.
-L'Oppo 103D pour les disques bluray HD SDR (upscalés en 4K par le Radiance).

Les réglages faits dans le Sony avec deux profils me permettent maintenant de lire correctement et indifféremment les disques UHD ou HD dans la Panasonic.
Je conserve tout de même l'Oppo pour lire les quelques fichiers dématérialisés que je possède.

[Polopretress]

En passant par le Radiance, tu n'as donc plus a te soucier de la différentiation des films 1000 Nits et 4000 Nits ?

[Lukyfish]

En passant par le Radiance, tu n'as donc plus a te soucier de la différentiation des films 1000 Nits et 4000 Nits ?

Tout à fait, c'est le Radiance qui gère tout et adapte en fonction des informations reçues.

[Coco68]

Sortir en 1080p des fichiers 4k,je ne vois vraiment pas l’intérêt ….


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[Lukyfish]

Sortir en 1080p des fichiers 4k,je ne vois vraiment pas l’intérêt ….

D'après Totof50, si je me souviens bien, ça permettait de supprimer certains artefacts en sortant en 1080p.
Il a fait une 3dLUT avec son Sony 790es que j'ai pu tester.
Tu pourrais m'envoyer ton fichier config si tu veux que j'essaye chez moi et pour comparer.

[Coco68]

Alors là je ne sais pas comment faire cela désolé .
Mais c’est assez simple,tu modifie juste la valeur du DTM de 4 à 5 fois celle mesurée en nits et tu mets un gamma 2,4 ,ou alors tu te sers de gamma factor dans le Cms1 en calculant suivant ton gamma 2,2 qui peut être à 2,25 par exemple le coefficient pour arriver à 2,4.
Typiquement entre 1,06 et 1,09

Tu t’assures qu’il n’y ait pas le flag hdr,que tu sortes bien en sdr2020 .


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[Lukyfish]

Alors là je ne sais pas comment faire cela désolé .

C'est facile avec le logiciel dispo sur le site Lumagen :
Utilitaire de configuration Radiance Version 1.90 pour tous les processeurs vidéo Radiance (prend désormais en charge le nouveau RadiancePro)
[ TÉLÉCHARGER]
-Sauvegarder/restaurer votre configuration en téléchargeant/chargeant sur votre PC
-Partagez votre configuration avec d'autres utilisateurs ou Lumagen pour résoudre des problèmes
-Ne peut pas convertir/transférer les configurations entre RadiancePro et les processeurs Radiance antérieurs

Instructions : Connectez votre PC au Lumagen via RS-232 (ou USB sur le nouveau 21XX) et exécutez l'utilitaire.
Notez que vous devez avoir la version sw 061508 ou une version plus récente chargée sur le Radiance pour que l'utilitaire lui parle.
http://www.lumagen.com/testindex.php?module=utilities

Tu t’assures qu’il n’y ait pas le flag hdr,que tu sortes bien en sdr2020 .

Quel peut être le problème si le flag HDR est sur ON ?

[Polopretress]

Si le Lumagen est comme un pchc sous madvr, si tu ne décoches pas le flag HDR, le DTM sera fait en HDR et tu attaqueras ton VP en HDR.(a mettre en mode HDR Reference)
Les DTM sont en général conçus pour sortir en SDR et tu restes en SDR sur le VP.

J'ai tout de meme fait l'essai avec mon 590ES de l'alimenter par un DTM HDR et cela ne donne rien de bon.
Grosso modo, pas vraiment de différence par rapport au mode Passthrough HDR avec des dégradations assez notables dans les zones sombres (impression de flou).

[jacko]

Il faut surtout éviter de cumuler les tone mappings entre eux.
Le Dynamic Tone Mapping des processeurs doit donc sortir en SDR sur un profile qui servira de référence.
Si on laisse le flag HDR, le diffuseur utilisera alors son tone mapping par dessus et effectivement le résultat est très mauvais

[Polopretress]

Vu que le Sony n'a pas de DTM, j'ai tout de meme fait l'essai car je trouvais que la sortie en SDR écrasait un peu trop les pics lumineux par rapport a ce que l'on obtient en mode Passthrough (donc en laissant gerer le VP le signal HDR).

Dans mon idée , j'allais peut être, grâce a ce réglage un peu particulier, bénéficier des avantages constatés du DTM coté PCHC (donc meilleur rendu des détails dans les highlights, meilleur rendu des highlights isolés dans une image très sombre, meilleur détail des nuances sombres dans les zones noires) tout en conservant les avantages du mode Passthrough donc avec VP attaqué en HDR (pic lumineux plus intense, colorimétrie un légèrement + pêchue sur les images standards)

Mais cela n'est pas confirmé pour les raisons citées au dessus...
Difficile de faire voir par des photos ces nuances du fait que la photo ne fait pas du tout ressortir ce que l'on voit vraiment avec nos yeux sur les images très sombres ou très claires.