Onkyo TX‑RZ50 : ampli 9.2, Dirac Live, HDMI 2.1, 8K, ....

[ClarkkParis]

Bonsoir ,

je suis sans doute passé a côté mais un avis par ici niveau qualité sonore entre la génération Rz800/900 et RZ50/70 ? Kif kif bourricot ou il y a des progrès qui sont clairement audibles?

Alors perso, je dirais que la qualité est malheureusement moins bonne que sur le RZ900.
Quand on regarde les DAC et la partie amplification, il n'y a pas photo.
Mais c'est a priori normal, ce dernier était un vrai coup de maître de la part d'Onkyo.

[atomheart]

Bonsoir ,

je suis sans doute passé a côté mais un avis par ici niveau qualité sonore entre la génération Rz800/900 et RZ50/70 ? Kif kif bourricot ou il y a des progrès qui sont clairement audibles?

Alors perso, je dirais que la qualité est malheureusement moins bonne que sur le RZ900.
Quand on regarde les DAC et la partie amplification, il n'y a pas photo.
Mais c'est a priori normal, ce dernier était un vrai coup de maître de la part d'Onkyo.

Merci pour ta réponse et impressions ClarkkParis

Bon et bien cela n'arrange pas mes affaires tout ceci ; je souhaiterai passer sur un ampli plus récent mais surtout encore plus qualitatif niveau son mais je ne sais pas trop vers ou aller mais je vais continuer a creuser

Merci a nouveau et tu as raison le RZ900 ainsi que le RZ800 sont de chouettes amplis (j'étais passé très avantageusement d'un Yamaha 2070 vers l'onkyo rz800 bien plus enthousiasmant a mon goût )

[ClarkkParis]

Alors perso, je dirais que la qualité est malheureusement moins bonne que sur le RZ900.
Quand on regarde les DAC et la partie amplification, il n'y a pas photo.
Mais c'est a priori normal, ce dernier était un vrai coup de maître de la part d'Onkyo.

Merci pour ta réponse et impressions ClarkkParis

Bon et bien cela n'arrange pas mes affaires tout ceci ; je souhaiterai passer sur un ampli plus récent mais surtout encore plus qualitatif niveau son mais je ne sais pas trop vers ou aller mais je vais continuer a creuser

Merci a nouveau et tu as raison le RZ900 ainsi que le RZ800 sont de chouettes amplis (j'étais passé très avantageusement d'un Yamaha 2070 vers l'onkyo rz800 bien plus enthousiasmant a mon goût )

De rien !

En fait, qu'est-ce qui fait que tu veux changer d'ampli ? Avoir de l'Atmos complet ? Ne pas être restreint sur la 4k ?
Parce que franchement côté qualité sonore, ton ampli est très bien... Le RZ70 représenterait un gain à ce niveau certes, mais comme tu as pu le constater il n'est pas donné. Et les équivalents chez les marques concurrentes sont encore plus chers.

Perso, j'avais un TX-NR727 qui me convenait bien, mais il n'était pas Atmos et n'était pas HDMI 2.1
J'avais voulu racheter le RZ900 d'un ami, mais il voulait le garder pour sa qualité et sa puissance.
Du coup le RZ50 me semblait être une bonne option. J'ai hésité avec un Marantz Cinéma, mais comme ils refusent de communiquer sur le modèle de DAC qu'ils utilisent, mon choix a été de rester chez Onkyo.

[atomheart]

Merci pour ta réponse et impressions ClarkkParis

Bon et bien cela n'arrange pas mes affaires tout ceci ; je souhaiterai passer sur un ampli plus récent mais surtout encore plus qualitatif niveau son mais je ne sais pas trop vers ou aller mais je vais continuer a creuser

Merci a nouveau et tu as raison le RZ900 ainsi que le RZ800 sont de chouettes amplis (j'étais passé très avantageusement d'un Yamaha 2070 vers l'onkyo rz800 bien plus enthousiasmant a mon goût )

De rien !

En fait, qu'est-ce qui fait que tu veux changer d'ampli ? Avoir de l'Atmos complet ? Ne pas être restreint sur la 4k ?
Parce que franchement côté qualité sonore, ton ampli est très bien... Le RZ70 représenterait un gain à ce niveau certes, mais comme tu as pu le constater il n'est pas donné. Et les équivalents chez les marques concurrentes sont encore plus chers.

Perso, j'avais un TX-NR727 qui me convenait bien, mais il n'était pas Atmos et n'était pas HDMI 2.1
J'avais voulu racheter le RZ900 d'un ami, mais il voulait le garder pour sa qualité et sa puissance.
Du coup le RZ50 me semblait être une bonne option. J'ai hésité avec un Marantz Cinéma, mais comme ils refusent de communiquer sur le modèle de DAC qu'ils utilisent, mon choix a été de rester chez Onkyo.

Désolé pour réponse tardive mais une vilaine fièvre m'a scotché sur mon canapé

Pour te répondre rapidement (je ne veux pas trop prolonger un hors sujet avec mon cas personnel même si peut-être d'autres ont ce type d'interrogations) : recherche ampli hdmi 2.1, Earc , atmos pas nécessairement mais pourquoi pas en vue d'après.Recherche surtout a passer un bon cap niveau qualité son et en effet il va sans doute falloir piocher dans les réserves.Le RZ70 me tenterait bien mais si c'est juste un chouia mieux que les rz800 (?) autant passer son tour , aller voir d'autres amplis (la liste est longue) ou patienter encore.

[ajds]

J'ai hésité avec un Marantz Cinéma, mais comme ils refusent de communiquer sur le modèle de DAC qu'ils utilisent, mon choix a été de rester chez Onkyo.

Cela ne m'étonne pas qu'ils refusent de communiquer cela. C'est étonnant cette focalisation générale qui règne sur le forum au niveau de la puce DAC utilisée, comme si c'était le nirvana ultime pour juger de la qualité sonore. Les DAC sont certes importants, mais ce n'est qu'une toute petite partie de la chaine audio au sein d'un intégré. Pourquoi ne pas également s'enquérir du type d'ampli op, des transistors, des condensateurs, des resistances, des switches internes, etc ... ? Ils sont tout aussi important pour la qualité sonore.
D'autre part, il n'a jamais été prouvé que, toutes choses étant égales par ailleurs, le DAC X fusse t'il plus cher et avec des specs plus élevées, serait meilleur que le DAC Y au niveau rendu sonore, qui reste en plus très subjectif. C'est la qualité de l'ingénierie de conception qui prime, pas la marque et le type de DAC. Le meilleur DAC du monde, mal implémenté et mal entouré, sonnera comme une casserole.

[lolo thx]

J'ai hésité avec un Marantz Cinéma, mais comme ils refusent de communiquer sur le modèle de DAC qu'ils utilisent, mon choix a été de rester chez Onkyo.

Cela ne m'étonne pas qu'ils refusent de communiquer cela. C'est étonnant cette focalisation générale qui règne sur le forum au niveau de la puce DAC utilisée, comme si c'était le nirvana ultime pour juger de la qualité sonore. Les DAC sont certes importants, mais ce n'est qu'une toute petite partie de la chaine audio au sein d'un intégré. Pourquoi ne pas également s'enquérir du type d'ampli op, des transistors, des condensateurs, des resistances, des switches internes, etc ... ? Ils sont tout aussi important pour la qualité sonore.
D'autre part, il n'a jamais été prouvé que, toutes choses étant égales par ailleurs, le DAC X fusse t'il plus cher et avec des specs plus élevées, serait meilleur que le DAC Y au niveau rendu sonore, qui reste en plus très subjectif. C'est la qualité de l'ingénierie de conception qui prime, pas la marque et le type de DAC. Le meilleur DAC du monde, mal implémenté et mal entouré, sonnera comme une casserole.

je suis bien content que tu souligne ce point !
je regarde les différents test d amirm sur ASR, et je me suis fait avoir !
oui le la puce dac est quelques chose d important mais sans rien autour ca ne vaut rien.
j'ai acheté un DAC qui mesurai super bien et je l 'ai longuement testé ... c'était pas bon et c est tout !
peut être que le niveau de distorsion était 10x plus faible que mon ancien DAC je dis ca, je n'ai pas les mesure du vieux.
mais l écoute tout était dur et sans vie, une énorme déception !
moi ... j'écoute de la musique pas des chiffres !
j'espère que je ne suis pas le seul

[mikematrix]

Oui j'ai lu quelques fois ce type de retour, au final on aime la distorsion
Perso je suis content avec mon matos et c'est au final le principal

[sylvain-best]

En attendant de recevoir mon ampli RZ70, je me demande :

- s'il est opportun, pour effectuer la meilleure calibration Dirac possible, d'utiliser un micro MINIDSP UMIK-1 ou bien si le micro fournit par Onkyo est suffisant ?

- est-ce compliqué à réaliser la calibration Dirac ?

- Actuellement comme mon RZ900 est un peu ancien, je sépare les sorties audio/vidéo sur mon lecteur OPPO 205 mais avec le RZ70 est-ce toujours utile de le faire (je ne veux pas perdre en qualité) ?

Je remercie pour vos réponses

[mikematrix]

Comme je dis souvent, tout ce que tu peux tester par toi-même fait le ainsi tu auras ta propre analyse et conclusion si non ben c'est chaque fois le même débat, le groupe qui dira que c'est moins bien, l'autre qui dira que c'est pareil (on ne voit pas ou entend de différence) et le dernier que c'est mieux
Tu branches d'une manière tu fais un test tu branches de l'autre manière et tu compares (attention à bien tout couper le courant pour les changements).

Pour le micro l'umik est plus performant et possède un fichier de calibration après niveau résultat en toute logique çà devrait être meilleur mais de là à dire que ce sera bien audible... surtout que je ne suis pas sûr non plus qu'après 2 calibrations tu auras exactement les mêmes résultats.
Par contre avec un PC et l'umik tu pourras mesurer le avant et après calibration.

[ClarkkParis]

J'ai hésité avec un Marantz Cinéma, mais comme ils refusent de communiquer sur le modèle de DAC qu'ils utilisent, mon choix a été de rester chez Onkyo.

Cela ne m'étonne pas qu'ils refusent de communiquer cela. C'est étonnant cette focalisation générale qui règne sur le forum au niveau de la puce DAC utilisée, comme si c'était le nirvana ultime pour juger de la qualité sonore. Les DAC sont certes importants, mais ce n'est qu'une toute petite partie de la chaine audio au sein d'un intégré. Pourquoi ne pas également s'enquérir du type d'ampli op, des transistors, des condensateurs, des resistances, des switches internes, etc ... ? Ils sont tout aussi important pour la qualité sonore.
D'autre part, il n'a jamais été prouvé que, toutes choses étant égales par ailleurs, le DAC X fusse t'il plus cher et avec des specs plus élevées, serait meilleur que le DAC Y au niveau rendu sonore, qui reste en plus très subjectif. C'est la qualité de l'ingénierie de conception qui prime, pas la marque et le type de DAC. Le meilleur DAC du monde, mal implémenté et mal entouré, sonnera comme une casserole.

Entièrement d'accord avec toi, il n'y a pas que le DAC, loin de là en effet...et heureusement du reste
Cependant, Marantz a un passif récent (sur les séries précédentes) de changement de DAC sur un même modèle, d'une année sur l'autre, sans en informer ses clients ni les commerciaux des boutiques, ce qui n'est pas réglo. Et sur la série Cinéma, ils refusent carrément d'en parler, ce qui jette juste un peu plus de trouble.
Après, la conception de leur matériel, les composants discrets, c'est super bien fait, franchement il n'y a rien à redire sur leur sérieux par ailleurs.
Concernant tel ou tel DAC, force est tout de même d'admettre qu'il y a de réelles différences entre certains (pas tous) modèles, certains se montrant très analytiques, d'autres moins par exemple. Et ce n'est même pas une question de prix.
L'idée au final c'est d'avoir un appareil bien conçu avec des composants sérieux et robustes.

[ClarkkParis]

En attendant de recevoir mon ampli RZ70, je me demande :

- s'il est opportun, pour effectuer la meilleure calibration Dirac possible, d'utiliser un micro MINIDSP UMIK-1 ou bien si le micro fournit par Onkyo est suffisant ?

- est-ce compliqué à réaliser la calibration Dirac ?

- Actuellement comme mon RZ900 est un peu ancien, je sépare les sorties audio/vidéo sur mon lecteur OPPO 205 mais avec le RZ70 est-ce toujours utile de le faire (je ne veux pas perdre en qualité) ?

Je remercie pour vos réponses

Honnêtement, pour ce qui est des branchements, fais-toi ton idée en comparant les différentes solutions.
Bon après, quitte à investir dans le RZ70, je serais tenté de tout brancher dessus. De toute façon, il ne fait pas de traitement vidéo.

[ClarkkParis]

De rien !

En fait, qu'est-ce qui fait que tu veux changer d'ampli ? Avoir de l'Atmos complet ? Ne pas être restreint sur la 4k ?
Parce que franchement côté qualité sonore, ton ampli est très bien... Le RZ70 représenterait un gain à ce niveau certes, mais comme tu as pu le constater il n'est pas donné. Et les équivalents chez les marques concurrentes sont encore plus chers.

Perso, j'avais un TX-NR727 qui me convenait bien, mais il n'était pas Atmos et n'était pas HDMI 2.1
J'avais voulu racheter le RZ900 d'un ami, mais il voulait le garder pour sa qualité et sa puissance.
Du coup le RZ50 me semblait être une bonne option. J'ai hésité avec un Marantz Cinéma, mais comme ils refusent de communiquer sur le modèle de DAC qu'ils utilisent, mon choix a été de rester chez Onkyo.

Désolé pour réponse tardive mais une vilaine fièvre m'a scotché sur mon canapé

Pour te répondre rapidement (je ne veux pas trop prolonger un hors sujet avec mon cas personnel même si peut-être d'autres ont ce type d'interrogations) : recherche ampli hdmi 2.1, Earc , atmos pas nécessairement mais pourquoi pas en vue d'après.Recherche surtout a passer un bon cap niveau qualité son et en effet il va sans doute falloir piocher dans les réserves.Le RZ70 me tenterait bien mais si c'est juste un chouia mieux que les rz800 (?) autant passer son tour , aller voir d'autres amplis (la liste est longue) ou patienter encore.

On va dire qu'avec le RZ70 tu vas quand-même sentir la hausse de puissance disponible, la capacité en courant étant plus élevée.
La paire de DAC ESS Sabre est très bien.
Si tu écoutes des SACD, il prend tous les échantillonnages.
Et tu as plus de Channels disponibles.

[mikematrix]

Pour le DAC des denon/marantz çà été donné au début mais je ne retrouve plus les fiches par contre un forumeur l'a marqué dans son tableau et çà serait des PCM5102A.

[starbasec4]

Bonjour
je viens de recevoir mon ampli ONKYO TX-RZ50, et dans la configuration initiale, je lance via l'application Onkyo Controller sous iOS la configuration DIRAC Live et j'obtiens l'erreur : Erreur réseau Vérifier la connexion réseau, (error code: DU1001), pourtant j'ai branché l'ampli avec une RJ45 et il est bien connecté en réseau .
Vous avez une idée ?
merci à vous

PS : donc pour l'instant, j'ai uniquement fait une mesure avec AccuEQ Room calibration !

[ajds]

Le dispositif iOS est sur le même LAN ?