Marantz MM-AV 8003

» 02 Avr 2018 17:33

Jacko, je saisi ton point de vue ... mais ce genre de matos est hors budget pour moi ... le lexicon vaut encore 3000 € ...
Cela dit, sur ces appareils 'vintage', qui décode quoi ? J'attaque le pré-ampli en SPDIF ou en optique, c'est ca?
Le décodage se fait alors sur mon HTPC ?

» 02 Avr 2018 19:07

jacko a écrit:Si tu cherche un décodeur Vintage de très bonne qualité et que l'audio HDMI ne t'intéresse pas il y a beaucoup mieux chez Tag Mclaren, Primare, Integra Research, Krell, Proceed, Parasound et j'en passe.
Un calibrage simple se fait avec un mètre et un sonomètre basique.
Si tu souhaite une correction plus élaborée il existe des processeurs à placer après le préampli.

Calibrage / correction efficace, HDMI (limité PCM), excellent décodeur HC tu as le Lexicon MC12HD.

Petit HS

C'était le 30 000e post de Jacko. Félicitation à lui

: jacko 30k.jpg (24.22 Kio) Vu 807 fois

» 02 Avr 2018 19:27

T'as une alerte SMS à chaque fois qu'un forumeur franchi une dizaine de milliers ?

Jacko, je saisi ton point de vue ... mais ce genre de matos est hors budget pour moi ... le lexicon vaut encore 3000 € ...
Cela dit, sur ces appareils 'vintage', qui décode quoi ? J'attaque le pré-ampli en SPDIF ou en optique, c'est ca?
Le décodage se fait alors sur mon HTPC ?

3000€, c'est effectivement encore très cher.

En optique ou coax, le décodage est bien fait par le préampli.
Cependant, tu n'auras pas accès au son dit "HD", mais uniquement au DD et DTS, ce qui, à mon sens, est bien suffisant.

» 02 Avr 2018 19:36

Fafa a écrit:T'as une alerte SMS à chaque fois qu'un forumeur franchi une dizaine de milliers ?

non je suis juste tombé dessus par hasard :ko:

» 02 Avr 2018 21:57

En optique ou coax, le décodage est bien fait par le préampli.
Cependant, tu n'auras pas accès au son dit "HD", mais uniquement au DD et DTS, ce qui, à mon sens, est bien suffisant.

J'ai encore du mal à m'y retrouver dans les différents formats ... auriez-vous un tuto ou une référence expliquant ce genre de chose ?
J'aimerais savoir quels sont les différents processus et où ils se font en fonction des situations (décodage, conversion, câblage, ...)
Des schémas seraient les bienvenus ...

Concernant le pré-ampli, est ce qu'un PARASOUND HALO C2 pourrait faire l'affaire ?
Si oui, comment le connecter à mon HTPC ... par la sortie numérique optique ?

» 02 Avr 2018 22:25

Pour schématiser (et sans être exhaustif):

Coaxial ou optique => PCM stéréo (comme un CD Audio), Dolby Digital, DTS.

HDMI => idem + PCM multicanal, Dolby True HD, DTS-HD Master Audio, DTS Hi-Res, DSD (issu des SACD).

» 02 Avr 2018 22:58

Alesissss a écrit:
En optique ou coax, le décodage est bien fait par le préampli.
Cependant, tu n'auras pas accès au son dit "HD", mais uniquement au DD et DTS, ce qui, à mon sens, est bien suffisant.

J'ai encore du mal à m'y retrouver dans les différents formats ... auriez-vous un tuto ou une référence expliquant ce genre de chose ?
J'aimerais savoir quels sont les différents processus et où ils se font en fonction des situations (décodage, conversion, câblage, ...)
Des schémas seraient les bienvenus ...

Concernant le pré-ampli, est ce qu'un PARASOUND HALO C2 pourrait faire l'affaire ?
Si oui, comment le connecter à mon HTPC ... par la sortie numérique optique ?

Oui en optique ou en coaxial.

» 03 Avr 2018 17:44

En 2018 c'est dommage de se priver des flux audio HD, non ?
Non, je ne relance pas le débat sur l'apport de ces formats ... :lol:

» 03 Avr 2018 17:49

C'est une vraie question ? Ou un troll ?
Parce que si c'est un troll, moi la vraie question m'intéresse !

» 03 Avr 2018 19:15

D'après les expériences de gens que je connais :

Un décodage de codec Lossy (DD, DTS) sur un processeur HDG vintage vaut largement un DTHD et DTS MA sur du matos "ordinaire" qui coûte plus cher.

Par exemple un ami à acquis sur mes conseils un Integra Research RDC7 UP2. Une tuerie !
Ca ne vaut pas plus de 800€ (certainement moins).

J'avais ce processeur, remplacé par un Denon AVP-A1HD sur lequel il a fallu faire beaucoup de travail et de modif pour arriver à me faire oublier le RDC7 ...

Ce n'est qu'un exemple, mais il faut reconnaître que les anciennes références du genre offre encore un rendu audio exceptionnel.
La force vient d'une construction bien plus qualitative au niveau des alim, des étages analogiques et de la mise en oeuvre des décodeurs.
Les composants étaient généralement de meilleure qualité.

» 03 Avr 2018 20:05

Alesissss a écrit:C'est une vraie question ? Ou un troll ?
Parce que si c'est un troll, moi la vraie question m'intéresse !

C'est une vraie question et débattue très virilement :ko:

» 03 Avr 2018 20:37

Alesissss a écrit:C'est une vraie question ? Ou un troll ?
Parce que si c'est un troll, moi la vraie question m'intéresse !

C'est un troll, mais je peux t'apporter une vraie réponse, certes, totalement subjective. :wink:

Je ne "crois" pas en l'apport auditif réel des formats HD.
Le souci, c'est que je n'ai pas vraiment de moyen de comparer car on n'est jamais vraiment sûr d'avoir exactement le même mastering ou mixage pour tester.

Voici en tout cas mon expérience qui m'amène à penser que les formats HD n'apportent rien de concluant.

Comparatif du DVD "le jour d'après" avec le bluray "le jour d'après".
- audio DVD en DTS mi-débit
- audio bluray en DTS HD duquel j'avais extrait le "DTS core" plein débit (n"ayant pas à l'époque encore d'ampli "HD").
Pour être plus clair : comparaison en le DTS mi-débit du DVD et le DTS plein débit du bluray, tous deux des formats audio "SD".
=> Avantage INDENIABLE au bluray, notamment dans le niveau des basses.
Clairement, ce n'était pas les mêmes bande-sons!

- Comparatif sur le DVD 'Meurs un autre jour" entre la VF DTS et la VO DD.
=> Victoire VO DD.
Pourtant, le DD est censé être vraiment moins bon que le DTS.

- parmi mes démos audio HC se trouvent encore 2 extraits issus du DVD "demo DTS n°4".
(Eagles - Hotel California et Soldat Ryan)
Une qualité sonore vraiment au top... pourtant en DTS plein débit "SD".

Truc marrant :
- le son du DVD du concert de Eagles (dont fut tiré l'extrait sur le DVD de démo DTS) est moins bon. Pourtant, il est également en DTS plein débit,
Donc une fois de plus, ce n'est pas tout à fait la même bande son. Mastering différent, je pense, entre le DVD du concert et DVD de démo.

Comparatif perso entre un morceau PCM issu d'un CD et le même morceau que j'ai compressé moi-même en MP3 320.
=> Faut quand même avoir un matos performant pour entendre la différence et on est TRES loin de ce que j'ai pu remarquer sur "le jour d'après".
Et même si la différence est évidemment à l'avantage de la piste PCM d'origine, je ne suis pas certain que dans un film, ça se remarque tout aussi bien (les bande-sons des films sont quand même très souvent "chargées" et non limpides comme celle d'un enregistrement acoustique type "Eric Clapton Unplugged" (en DTS SD lui aussi d'ailleurs. Et pourtant, ça dépote!).

Donc, au final, que conclure de mes tests :
- Objectivement : pas grand chose.
- Subjectivement : le son HD. Je m'en fous!

» 04 Avr 2018 0:19

jacko a écrit:Si tu cherche un décodeur Vintage de très bonne qualité et que l'audio HDMI ne t'intéresse pas il y a beaucoup mieux chez Tag Mclaren, Primare, Integra Research, Krell, Proceed, Parasound et j'en passe.
Un calibrage simple se fait avec un mètre et un sonomètre basique.
Si tu souhaite une correction plus élaborée il existe des processeurs à placer après le préampli.

Calibrage / correction efficace, HDMI (limité PCM), excellent décodeur HC tu as le Lexicon MC12HD.

Attention Jacko pour le HC ne surtout pas envoyer autre chose que du bistream aux vieilles pétoires
Elles fonctionnent BEAUCOUP MOINS BIEN elle sont bridées
Constat fait sur MC12HD, MC12, AVCA1XV, krell HTS et certainement possible avec d’autre que j’ai pas comme un anthem D2 (non V)
Constat fait avec en source soit une Oppo 105 et 205 (versions usines)

Le bistream est meilleur (qu’il transit dans la coax que part hdmi, dans le cas MC12HD et du denon XV)

Avec du bistream un MC12 est monstrueux pareil un HTS
Sans c’est gâcher...

Oubliez les codecs HD avec le cas de vieilles pétoires.
C’est juste mon constat, je crois pas avoir faire d’erreur.

Ou si erreur elle vient de l’oppo qui suit pas
peut-être différent si c’est un BR Primare en source par exemple
... mais on complique alors le budget si on doit payer la source 3 fois +

» 04 Avr 2018 6:56

Le problème vient de la source et non du processeur. Le HDMI est ce qu'il y a de pire en jitter tout comme le PCM. Il suffit de faire l'expérience avec un lecteur moyen de gamme et cela inclus certains modèles OPPO. AUDIO HD en bitstream vs LPCM le bitstream sort vainqueur alors qu'à terme on a dans les deux cas un signal MCH PCM 24/48. Sur un mc12HD compatible PCM 7.1 24/48 par HDMI il faut exploiter ainsi les codecs HD à condition d'avoir une source lectrice avec un taux de jitter très bas.

» 04 Avr 2018 7:19

Pas que, il y a aussi des bidouilles (volontaires?) sur les niveaux sonores :
post179305660.html#p179305660

6 dB d'écart, c'est plus qu'entre DD et Dts...