QUAND BOSE FAIT N'IMPORTE QUOI, VIVE KLEGG

» 22 Mai 2003 22:21

Hey les copains,
d'abord pô taper ni sur Ronan ni sur Alain (c'est vrai koi) :lol:

Ronan est un commercant avant tout, il doit gagner sa vie et vendre aussi des produits faciles, quand je dis facile il s'agit de produits dont la réputation est telle au niveau du grand public que l'effort de vente n'est pas très imporant ; comme le dit Alain :

perso on n a jamais vendu de bose...
par contre il y a des paires d'oreilles qui nous en ont A C H E T E
là je fais une belle différence...

Je vois bien la scène suivante chez Ronan :

Client "vous faites les petits systeme bouse"
Elecson " Oui "
Client " ah c'est combien"
Elecson " XXXXX ecus"
Client "c'est bien"
Elecson " c'est pô mal mais pour le meme prix il y à mieux un ampli truc avec des enceintes machin "
Client " ah oui mais c'est moins beau, ca prend plus de place..."
Elecson "certes c'est un choix mais c'est tout de même mieux"
Client " bon ben je préfere le bouse il est disponible"
Elecson " oui je l'ai en stock"

Un petit coup de CB ou de chèque et c'est joué.

Il ne faut pas oublier non plus que la majorité de ventes HC doivent se faire sur ce genre de produits, micro chaines, micro systemes HC...
Je vous parle même pas des malades mentaux dont je fais partie qui sont sur hifi, nous sommes une part minuscule de ce marché.

Il est donc tout à fait admissible que des gens comme Ronan, Hifissimo et autres (même ACVotre) puissent avoir une part du gateau dont les Fnacs, Darty, Carouf et consors de baffrent la plus grosse partie.

» 22 Mai 2003 22:47

» 22 Mai 2003 22:57

Phil* a écrit:Ça évite les quiproquo et autres malentendus.

Hey...c'est pas assez gros ??

Tout comme quand un membre des

parle...ben je sais qui parle :lol:

.

» 22 Mai 2003 23:23

Salut tous.

comme nous sommes dans des pays "libres d'expression" nous sommes donc en droit de dire pratiquement ce que l'on veut, les autres ont droit de pensser et de répondre ce qu'ils veulent, à chacun de se faire une opinion, certains admireront la démarche, d'autres seront ofusqués car ca n'entre pas dans leur conception des affaires, donc vous avez tous raison, et peût être tous tort aussi, essayer tous de prendre dans ces quelques pages les informations que vous considérez comme utiles pour vous.

Sans prendre part "pour" ou "contre" leur démarche, je tiens juste à donner un élément qui m'a paru "à moi" plus correct que tout, j'ai en effet contacté Ronan par MP pour lui poser une question précise en citant des éléments de diverses marques Hi-End et moins chers aussi, une bonne partie de celles ci, n'étaient pas vendues dans leur point de vente, et pourtant il m'a répondu avec une objectivité remarquable, puisqu'il a été jusqu'à me conseiller dans mon dilem, de suivre une de mes idées, et pourtant, je ne suis potentiellement pas client, puisque ces éléments, il ne les propose pas à la vente, donc, chapeau pour l'objectivité.

Ce message n'est pas destiné à faire mousser le poste, je n'espère pas de retour en échange de mon avis, je tenais juste à émettre un élément objectif avant la pendaison haut et court du sieur Ronan.

A+ :wink:

» 22 Mai 2003 23:26

J'aimerais bien voir sur ce forum

Jean Marie Reynaud PRO
Renaud de Vergnette PRO (Triangle)

et quelques autres si il viennent echanger leurs points de vue avec nous.

De plus le sujet à été évoqué maintes fois sur ce forum quant à la place des pros.
Il ne faut pas se faire d'illusion, ils ont leur coté commercial sur ce forum, même si ils évitent, pour la plupart de trop en faire état, et ce même à leur corps défendant.
Si il à été décidé de les marquer au fer rouge :lol:

, c'est justement pour que l'on sache à qui on à a faire, surtout pour les nouveaux.
Ce n'est pas le cas de tous les forums où des pros postent.

» 23 Mai 2003 8:16

Je ne vois vraiment pas en quoi Ronan n'aurais pas dû poster cette info. Je trouve au contraire que c'est intéressant pour nous, simple consommateur. Si tous les pros faisaient ainsi, on gagnerait en transparence.

Au travers des posts sur le 1603 ou le 2011, on se rend bien compte que bcp ont une vision très juvénile, voire "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil", sur les relations commerciales des pros ou journalistes spécialisés envers les marques.
Lorsqu'un vendeur vous dis que tel ampli qu'il a en demo est supérieur à celui dont vous êtes en train de lui parler mais qu'il ne fait pas, que doit-on penser, surtout s'il vous dit qu'il ne le fait pas parce que c'est pourri ? Est-ce réellement un problème de qualité intrinsèque ou de relation commerciale ?
Donc désolé, mais moi le pro qui dénonce ouvertement les magouilles (désolé, mais pour moi y pas d'autre mot) de telle ou telle marque, ben je trouve au contraire que ça intéresse les forumeurs et clients potentiels que nous sommes. Ca permet de se faire une meilleure idée des réalités commerciales dans ce milieu, et je trouve que le pro qui est choqué par le dicours de Ronan et qui trouve que ce genre d'info devrait rester secrète, perd bcp de mon capital confiance pour ce qui est de ses futurs conseils éventuels. Aurait-il des choses à cacher ? Je vous rappelle messieurs les pros que nous sommes vos clients, et je trouve parfaitement normal que nous soyons au courant de vos politiques commerciales, cela entrerait en compte dans la manière dont nous interprettons vos conseils.

» 23 Mai 2003 8:59

Bonjour M. El-Rico

Si vous voulez la transparence, ok mais pour tout dans ce cas là (contrat de toutes les marques, vous seriez surpris) et pourquoi pas non plus demander au client leur CV pour justement aussi s'adapter à son portefeuille cela serait pas mal non plus, qu'en pensez vous?

Il y a un autre point que M .Elecson a oublié, le fait de dénigrer une relation commerciale peut se retourner aussi contre lui: la position des autres marques par rapport à son enseigne car malheuresement l'information ou la desinformation circule à la vitesse de la lumière.

Pour répondre sur la justesse des conseils, je suis d'accord avec vous ils ne sont pas neutres, c'est pour cela que je boucle mes prestations par des installations sur le terrain avec des réglages otimisés par des appareils de mesures et finalisées au bout de la deuxième intervention chez le client.

Cordialement
Audio Ciné Votre

» 23 Mai 2003 9:21

Visiblement, ma petite question, elle, elle n'intéresse personne... :cry:

» 23 Mai 2003 9:41

GroGoret a écrit:Visiblement, ma petite question, elle, elle n'intéresse personne...

Bah parce que c'était hors-sujet ici.
Crée un topic dédié à ta question ou envoie des MP aux pros, tu auras des réponses.

Voilà

Peter

» 23 Mai 2003 10:01

répondre à la question de GroGoret permettrait peut être de revenir sur le produit klegg et rendre le post plus "léger". :roll:

Tix (qui n'avais de toute façon pas l'intention d'acheter Boose... :lol:

)

» 23 Mai 2003 10:16

je suis perso assez partagé car je bosse du coté fournisseur....
pas en hifi ni hc mais dans un autre domaine...

Je suis donc mitigé car d'un coté il est interessant d'avoir l'impression de l'equipe d'Elecson sur un systeme compacte nouveau, mais par contre je connais un peu les contracts de distribution, et je pense qu'il ne regarde pas du tout les client... surtout que comme le precise AC votre on pourrait avoir l'impression que bose fait des magouilles alors que ce genre de pratique existe chez quasiment toutes les marques connu...
(jm lab qui ne veut pas de vente par correspondance, cabasse qui impose les prix de vente ect...)

DOnc j'aurais tendance a dire que l'histoire des conditions de böse etait une introduction maladroite pour nous faire decouvrir un nouveau systeme compact...

» 23 Mai 2003 10:29

tix a écrit:répondre à la question de GroGoret permettrait peut être de revenir sur le produit klegg et rendre le post plus "léger".

Ouaaaiiisss

, je vote pour

Merci Tix...

» 23 Mai 2003 10:39

moi je pense que l'on devrait arreter de faire des procés d'intention aux pro.
s'ils sont là c'est nous nous donner des infos et nous faire decouvrir de nouveaux produits.
ceux qui sont choqués peuvent aller sur d'autres sites.
içi les choses sont claires d'ou l'indication pro au dessus de leur speudo!!

a+
pierre

» 23 Mai 2003 10:47

GroGoret a écrit:Salut à tous,
Il commence singulièrement à m'intéresser votre post sur ces 'oeufs'...
Voila mon souci : Je débute en HC et j'ai un budget de 1 500 euros pour une utilisation 50 % HC et 50 % 'autre' (je ne vais pas dire HiFi, j'ai pas les oreilles pour ça ni le côté 'puriste' du son...), c'est à dire écoute de musiques diverses et variées, principalement pop, rock et variété dans différents langages et idiomes... Pour parler clairement, si j'achète un système équipé de 5 HP et d'un caisson à 'boum-boum', c'est pour les utiliser tout le temps, même quand j'écouterai de la musique sur CD ou la télé par satellite (c'est actuellement ce que je fais d'ailleurs sur ma vieille mini-chaine AKAI en dolby surround. Non, pas taper )
Je m'étais fixé dans mes choix, jusqu'à présent, sur un ampli HK 3550 qui me plait beaucoup tant pour son 'timbre' que ses fonctionnalités, notamment DPL II et le système Logic 7 qui, de l'avis de pas mal de forumeurs, est encore plus performant.
Par contre, pour les enceintes à coller derrière ce bouzin, je nage complètement...
C'est sur ces reflexions que je commence à lire de plus en plus d'excellentes choses sur ces 'Oeufs' qui, jusqu'à présent n'avaient pas plus retenu mon attention que ça à cause de l'absence de DPL II et de leur manque 'relatif' de puissance (et c'est pas n'importe qui qui le dit, c'est M. JPG lui même...).
Or, je viens de découvrir dans ce post qu'il existe un système plus puissant (plus joli d'ailleurs, mais c'est un avis personnel...) et qui dispose du DPL II. Par contre, il n'existe qu'en photo sur le site de klegg et pas sur celui d'Hifissimo par exemple... Un prix ? Une échéance pour sa disponibilité sur le territoire Français ???
J'attends vos avis autorisés pour conseiller un newbie de la pire espèce : HK 3550 + enceintes (à determiner) ou 'gros' Klegg ???

il est vrai que l on ta un peu oublié dans l histoire...
perso je ne connais pas (encore) le klegg M 8-501 (ton model qui t interresse a toi , mem que..)
il sera présent next week...donc a ce moment la je serai dans la possibilitée de te dire si c'est bien ou bien .

car souvent on est étonné par un systeme et le gd frere peut etre de temps en temps décevant, ou ne plus avoir le rapport q/p escompté...

donc on se la refait la semaine prochaine avec quelque chose a se mettre
entre les oreilles...( arrgh)

ps/ nous avons recemment arreté la distribution de bose ( MDR)

» 23 Mai 2003 10:47

ACVotre -> Concernant l'information et la desinformation, c'est un peu nous qui la faisont (a la maniere de "Chez Darty les vendeurs n'y connaissent rien" ce qui n'est pas toujours vrai, dit en passant.) et trop souvent sur un coup de tete ou une bonne impression du moment. Ca fait des annees que ca dure et heureusement, dans l'ensemble ca fonctionne plutot bien.
Quant aux autres marques avec qui Ronan traite, elles sont peut-etre largement plus exigeantes que Bose en matiere de vitrine, mais peuvent se le permettre et tout ce petit monde continue de tourner.

Je ne suis pas depuis longtemps sur ce forum, mais je suis un peu les conversations. Au final, devine quel caisson de basse j'ai achete ? Je t'aide, ca termine par mega-380.
Ben niveau vendeur, le discours du Ronan me plait bien. Demago, gros doute parce que je l'ai meme vu denigrer les gros cables audio, pour un vendeur, il faut le faire (meme si on pourra toujours facilement le traiter de demago, imparable).

Quoi qu'il en soit, en ce moment je met de cote et mes prochains Elipson, je sais ou je vais les prendre hein

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De toutes facons, Bose trouvera encore son public, vu que les Klegg ont besoin d'avoir le caisson plus ou moins entre les deux frontales (pour cause de HP medium dissimule dedans :wink:

). Probleme de placement que n'ont pas les Bose. Et comme le dit kkun plus haut, certains veulent la musique, d'autres les dB.