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Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique

Choix Streamer sans DAC : tous se valent ils ?

Message » 22 Jan 2021 16:41

Juste pour vous tenir informé de mon parcours finalement similaire au votre : après la déception du LUMIN d2, j’ai finalement opté pour un LUMIN u1 mini qui me donne entière satisfaction. Au moins je profite de mon dac du lecteur cd, ce qui convient bien à mes oreilles. Prochaine étape peut être le changement de l’alimentationde celui ci qui, semble t il donne des résultats intéressants.
fgl
 
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Message par Google » 22 Jan 2021 16:41

 
 
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Message » 22 Jan 2021 23:55

Un (pure) streamer s'il est bien mis en oeuvre ne fait pas de différence. Cela ne veut pas dire qu'ils se valent tous. Selon la nature du réseau, et sa performance, il est parfois nécessaire d'ajuster quelques paramètres de connexion ou de transfert.

Je préconise donc une solution ouverte et paramétrable qui puisse s'adapter à toutes les situations. En plus, elles sont souvent moins cher et trés facile à mettre en œuvre.
FDDRT
 
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Message » 01 Fév 2021 23:26

Bien sûr qu'il y a des différences entre les streamers et heureusement !
Nous avons comparé un blue sound node qui est un excellent rapport qualité prix à un Linn Akurate DSM/1
et bien l'écart, ça ne jouait clairement pad dans la même catégorie.
(Même dac, mêmes câbles, même système. )
Tarantinord
 
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Message » 02 Fév 2021 13:26

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et je me permet de rebondir sur ce post (à moins que ce soit plus simple d'en créer un nouveau).
Je suis en cours d'acquisition d'un ensemble Cambridge Audio cxa61 et d'une paire de Q3050i afin de me constituer un système hifi de bonne qualité dans mon budget (et une barre de son infépendant pour le home cinéma). J'aurais préféré prendre les Concept 40 mais mon budget était limité. J'ai privilégié un bon ampli qui me semble intéressant et pérenne dans le temps. Il a un BT en aptx HD de qualité correct et possède un DAC intégré avec 2 entrées optiques et une coaxiale. J'ai dématérialisé toute ma bibliothèque de 500 CD en FLAC stocké dans un NAS et accessible en WIFI upnp/dlna et compte m'abonner à un service audio en streaming de qualité (Quobuz, ...). Comme l'ampli possède déja un DAC, j'aimerais acheter un streamer audio sans DAC de qualité avec une appli android simple d'utilisation et complète.

On me propose le NUPRIME Omnia WR1 qui est à 380€ mais qui a déja un DAC d'intégré. Je trouve cela assez cher et je n'aurais pas l'utilité du DAC. Je n'y connais pas grand chose au lecteur réseau ... Existe-t-il des streamer audio sans DAC de bonne qualité pour moins de 300€ compatible avec mon système hifi ?

Si vous avez une solution, je suis preneur car je suis en pleine réflexion.

Jacques
Jacomb
 
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Message » 02 Fév 2021 13:33

Jacomb a écrit:Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et je me permet de rebondir sur ce post (à moins que ce soit plus simple d'en créer un nouveau).
Je suis en cours d'acquisition d'un ensemble Cambridge Audio cxa61 et d'une paire de Q3050i afin de me constituer un système hifi de bonne qualité dans mon budget (et une barre de son infépendant pour le home cinéma). J'aurais préféré prendre les Concept 40 mais mon budget était limité. J'ai privilégié un bon ampli qui me semble intéressant et pérenne dans le temps. Il a un BT en aptx HD de qualité correct et possède un DAC intégré avec 2 entrées optiques et une coaxiale. J'ai dématérialisé toute ma bibliothèque de 500 CD en FLAC stocké dans un NAS et accessible en WIFI upnp/dlna et compte m'abonner à un service audio en streaming de qualité (Quobuz, ...). Comme l'ampli possède déja un DAC, j'aimerais acheter un streamer audio sans DAC de qualité avec une appli android simple d'utilisation et complète.

On me propose le NUPRIME Omnia WR1 qui est à 380€ mais qui a déja un DAC d'intégré. Je trouve cela assez cher et je n'aurais pas l'utilité du DAC. Je n'y connais pas grand chose au lecteur réseau ... Existe-t-il des streamer audio sans DAC de bonne qualité pour moins de 300€ compatible avec mon système hifi ?

Si vous avez une solution, je suis preneur car je suis en pleine réflexion.

Jacques


A moins de 300 euros tu as la solution d'un Raspberry (à monter soi-même) ou d'un SMSL DP3 mais qui contient un DAC Sabre. Ou de taper dans de l'occasion !
Il y a probablement d'autres solutions, mais que je ne connais pas.
Cordialement, Claude
Claude38
 
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Message » 02 Fév 2021 16:50

Bonjour Claude,

effectivement, je ne connaissais pas ce lecteur.
N'y connaissant pas grand chose, je pense que je vais m'orienter vers le Nuprime Omnia WR1 ou le Yamaha WXC-50.
Il y a aussi la piste de l'occasion. Je vais creuser.
Merci pour ton retour.
Jacomb
 
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Message » 02 Fév 2021 20:34

Jacomb a écrit:Bonjour Claude,

effectivement, je ne connaissais pas ce lecteur.
N'y connaissant pas grand chose, je pense que je vais m'orienter vers le Nuprime Omnia WR1 ou le Yamaha WXC-50.
Il y a aussi la piste de l'occasion. Je vais creuser.
Merci pour ton retour.



Fais attention à une chose importante : gapeless ou pas ? Par exemple, le Yamaha est excellent... mais inutilisable avec QObuz car alors tu auras des secondes de blanc ajoutés entre les plages des disques écoutés en streaming... y compris ceux dont les plages doivent s'enchainer sans césure...

Une chose : es-tu certain de faire un bon choix avec cet amplificateur Cambridge Audio ?
haskil
 
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Message » 02 Fév 2021 21:51

- Effectivement, bien faire attention au gapless dans les différentes utilisations, ça parait dingue mais on trouve encore des appareils avec de belles promesses, et quand on n'arrive pas à faire sauter ces blancs c'est vite la cata...
- J'ai moi-même un CXA80; j'en suis très content, en particulier alimenté en symétrique par un DAC. J'avais à l'époque écouté en magasin le 60, j'étais nettement moins emballé, le 80 était clairement au dessus, que ce soit en dynamisme ou en maitrise des basses par exemple.
Je n'ai pas écouté les versions mises à jour: 61 et 81, mais ça risque d'être comparable.
ssebs
 
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Message » 02 Fév 2021 22:35

Merci pour vos retours.

Vous me mettez le doute ..... :o !!!!

C'est tjs très difficile d'écouter en réel les équipements hifi car peu de magasin et pas les marques que je recherchais.
J'ai pu écouter les 3050i en magasin mai pas le cxa61 et j'ai du faire 200 bornes pour les écouter. Le son me convient (l'ampli était un marantz). Mais c'est hyper frustrant de ne pas pouvoir écouter et comparer ...

Je me suis basé sur l'avis des vendeurs et les différents tests que j'ai pu lire sur le net (what hifi, avcesar, on-mag, avis déposés sur les sites de vente, ...). A priori, il y a rellement une très bonne amélioration par rapport a la précédente série et ce qui se disait correspondait à ce que je recherche. Ssebs, tu as raison il y a aussi une différence entre le cxa81 et le cxa61 mais à priori pas si énorme que cela et le prix est plus élevé.

Je ne voulais pas d'ampli avec tout intégré (ampli+bt+réseau wifi). Je préférais opter pour un bon ampli et y adjoindre un lecteur réseau plus tard.

Ce qui m'a fait pencher pour cet ampli, ce sont les tests et avis et le fait qu'il y avait un bon DAC intégré et un BT aptx-HD (mon téléphone est BT apts-HD). Je me disais que j'allais démarrer par des écoutes en BT aptx-HD (plus un lecteur CD branché en optique que j'ai déja) et que plus tard j'allais y associer un lecteur réseau car j'ai aussi un budget limité .....

Mais plus je lis les sites spécialisés sur le net et plus le lecteur réseau permet un meilleur rendu que le blue tooth (même en HD) et est plus pratique à l'usage qu'avec une lecture blue tooth. D'ou ma question d'un lecteur réseau sans DAC pas trop cher et juste pour passer les fichiers FLAC numérique de mon NAS à l'entrée du DAC ampli.

Merci pour les infos du gapless que je ne connaissais pas.
Quel serait dont le bon compromis pour un lecteur réseau (avec ou sans DAC), gapless, avec une bonne appli android et pas trop cher .... ? grand max 400€, préferable 200 à 300€.
Jacomb
 
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Message » 02 Fév 2021 22:44

Pour le lecteur réseau, je ne saurais te conseiller moi-même, car j'écoute en local avec un ordi comme source.
ssebs
 
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Message » 03 Fév 2021 1:38

Jacomb a écrit:Merci pour vos retours.

Vous me mettez le doute ..... :o !!!!

C'est tjs très difficile d'écouter en réel les équipements hifi car peu de magasin et pas les marques que je recherchais.
J'ai pu écouter les 3050i en magasin mai pas le cxa61 et j'ai du faire 200 bornes pour les écouter. Le son me convient (l'ampli était un marantz). Mais c'est hyper frustrant de ne pas pouvoir écouter et comparer ...

Je me suis basé sur l'avis des vendeurs et les différents tests que j'ai pu lire sur le net (what hifi, avcesar, on-mag, avis déposés sur les sites de vente, ...). A priori, il y a rellement une très bonne amélioration par rapport a la précédente série et ce qui se disait correspondait à ce que je recherche. Ssebs, tu as raison il y a aussi une différence entre le cxa81 et le cxa61 mais à priori pas si énorme que cela et le prix est plus élevé.

Je ne voulais pas d'ampli avec tout intégré (ampli+bt+réseau wifi). Je préférais opter pour un bon ampli et y adjoindre un lecteur réseau plus tard.

Ce qui m'a fait pencher pour cet ampli, ce sont les tests et avis et le fait qu'il y avait un bon DAC intégré et un BT aptx-HD (mon téléphone est BT apts-HD). Je me disais que j'allais démarrer par des écoutes en BT aptx-HD (plus un lecteur CD branché en optique que j'ai déja) et que plus tard j'allais y associer un lecteur réseau car j'ai aussi un budget limité .....

Mais plus je lis les sites spécialisés sur le net et plus le lecteur réseau permet un meilleur rendu que le blue tooth (même en HD) et est plus pratique à l'usage qu'avec une lecture blue tooth. D'ou ma question d'un lecteur réseau sans DAC pas trop cher et juste pour passer les fichiers FLAC numérique de mon NAS à l'entrée du DAC ampli.

Merci pour les infos du gapless que je ne connaissais pas.
Quel serait dont le bon compromis pour un lecteur réseau (avec ou sans DAC), gapless, avec une bonne appli android et pas trop cher .... ? grand max 400€, préferable 200 à 300€.



Il n'est pas seul en ce cas : d'autres ont un Blutooth aptx-HD...

Les amplis intégrés Cambridge audio sont loin de faire l'unanimité sauf dans What hifi qui est une revue chauvine, les avis des sites de vente, comme les sites en ligne qui disent du bien de tout ne sont pas fiables...

Il existe chez Marantz, Denon, Yamaha des amplis stéréos qui pour 1000 euros environ en donnent beaucoup plus que ce cambridge audio. Tu devrais investiguer davantage...

Quant à vouloir absolument un lecteur réseau externe : pourquoi pas, mais pourquoi précisément ?
haskil
 
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Message » 03 Fév 2021 10:05

Bonjour,

Outre les prix qui grimpent assez vite pour un lecteur réseau, la question de l'appli me semble la plus importante et surtout la plus compliquée... Je n'ai pas de lecteur réseau (à part un chromecast que je trouve excellent et très simple d'utilisation pour le coup, à part le gapless en moins, bien sûr) mais je n'ai pas souvenir d'avoir jamais lu un avis disant qu'une appli fonctionne bien. Il semble qu'il y ait toujours un problème: bugs, fonctionnement aléatoire, pas conviviale, mises à jour, pas forcément accès à tout ce qu'on voudrait, etc.

J'ai pu tester l'appli KEF lorsque j'avais les LSX, et j'ai aussi eu l'appli Audio Pro pour une enceinte du même nom. Dans les 2 cas, j'ai vite laissé tomber, pour les raisons évoquées ci-dessus.

Bref, tout ça pour dire qu'un PC (même ancien) me parait être l'alternative idéale.
samos65
 
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Message » 03 Fév 2021 10:49

Merci pour vos avis sans langue de bois et bien tranchés.

Difficile de se faire un avis objectif. L'idéal serait de me fier qu'à mes oreilles en écoute réelle mais comme je l'ai déja dit, c'est galère de trouver des lieux d'écoute ou l'on peut écouter les divers équipements que l'on souhaite. Et c'est vrai que l'on peut entendre tout et son contraire sur les même équipements suivant l'interlocuteur. J'ai été refroidi par NAD car j'avais acheté un C326BEE et qui se mettait en protection sans arrêt. A priori, c'est un pb de conception mais je n'ai jamais eu la bonne solution et je l'ai revendu. Et depuis, je lis souvent que NAD n'est plus aussi fiable que ça...

Je me suis aussi posé la question de l'ampli Nuprime IDA8 qui à bonne presse mais l'ensemble est hors budget

Pour le lecteur audio, je n'ai pas forcément besoin d'un lecteur réseau. Mon besoin est de passer par une connexion Wifi pour écouter mes CD en Flac stockés sur un NAS qui se trouve à l'extrémité de ma maison et raccorder à mon serveur accessible en DLNA/UPNP et de pouvoir m'abonner à un service de streaming de type quobuz, Tidal, deezer, ou autre. Le tout commandé par mon smartphone. La question de l'appli est tout aussi importante. Je veux qu'elle soit simple et fonctionnelle.

En parallèle, j'ai un petit système home cinéma qui me permet de regarder soit sur une TV ou sur un vidéoprojecteur. J'ai préféré séparer les équipements audio et home cinéma. J'ai une barre de son avec un caisson de basse. J'ai une matrice 6 entrées HDMI pour mes sources et 2 sorties HDMI (TV et VIDEO PROJ). Cette matrice a une sortie spdif optique pour extraire le son. Ne serait-il pas plus simple de prendre un google chromecast TV et de relier la sortie optique de la matrice à l'entrée optique de l'ampli audio ? Cela me ferait un "lecteur réseau" pour pas cher.

Faut-il que j'oublie cette solution google chromecast tv car vraiment pas à la hauteur en terme de qualité audio ?
Jacomb
 
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Message » 03 Fév 2021 11:23

samos65 a écrit:Bonjour,

Outre les prix qui grimpent assez vite pour un lecteur réseau, la question de l'appli me semble la plus importante et surtout la plus compliquée... Je n'ai pas de lecteur réseau (à part un chromecast que je trouve excellent et très simple d'utilisation pour le coup, à part le gapless en moins, bien sûr) mais je n'ai pas souvenir d'avoir jamais lu un avis disant qu'une appli fonctionne bien. Il semble qu'il y ait toujours un problème: bugs, fonctionnement aléatoire, pas conviviale, mises à jour, pas forcément accès à tout ce qu'on voudrait, etc.

J'ai pu tester l'appli KEF lorsque j'avais les LSX, et j'ai aussi eu l'appli Audio Pro pour une enceinte du même nom. Dans les 2 cas, j'ai vite laissé tomber, pour les raisons évoquées ci-dessus.

Bref, tout ça pour dire qu'un PC (même ancien) me parait être l'alternative idéale.


ON ne peut plus en accord avec ton propos !

Tout dépendra aussi de la façon dont on écoute la musique : streaming majoritaire, collection personnelle de fichiers sur NAS ou HDD, radios net ?
haskil
 
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Message » 03 Fév 2021 11:56

Jacomb écrit : Merci pour vos avis sans langue de bois et bien tranchés.


De rien. On est sur HCFR pas sur un forum comme il en existe d'autres qui sont des tam tam pour le marketing des marques et les légendes urbaines.

Difficile de se faire un avis objectif. L'idéal serait de me fier qu'à mes oreilles en écoute réelle mais comme je l'ai déja dit, c'est galère de trouver des lieux d'écoute ou l'on peut écouter les divers équipements que l'on souhaite. Et c'est vrai que l'on peut entendre tout et son contraire sur les même équipements suivant l'interlocuteur. J'ai été refroidi par NAD car j'avais acheté un C326BEE et qui se mettait en protection sans arrêt. A priori, c'est un pb de conception mais je n'ai jamais eu la bonne solution et je l'ai revendu. Et depuis, je lis souvent que NAD n'est plus aussi fiable que ça...


Cambridge non plus... voir le PB rencontré par exemple par un des modérateurs du côté DIY : Powerdoc... un défaut de conception de son ampli Cambridge fait qu'à la mise sous tension, l'alimentation tire trop sur une résistance qui crame...
Le vrai problème aujourd'hui est moins la qualité sonore - les bons appareils de performances mesurées proches... sont très proches du point de vue sonore -, que le prix demandé et la fiabilité des appareils, voire leur "réparabilité" et la pérennité des marques. La mode est au vintage et l'on voit des vieux amplis japonais révisés, nettoyés, reréglés repartir comme en 14... alors qu'ils remontent aux années 70 et 80... Pas certains du tout que bien des amplis des années 2010-2020 seront réparables dans 40 ans... Je suis même certain que non... ou pour un prix sans commune mesure avec la valeur de l'appareil sur le plan sonore...

Je me suis aussi posé la question de l'ampli Nuprime IDA8 qui à bonne presse mais l'ensemble est hors budget


Oublie... entre ceux qui sifflent quand il n'y a pas de modulation qui les traverse, ceux qui ont un problème de ronflette... et leur prix sans commune mesure avec leurs qualités...

Pour le lecteur audio, je n'ai pas forcément besoin d'un lecteur réseau. Mon besoin est de passer par une connexion Wifi pour écouter mes CD en Flac stockés sur un NAS qui se trouve à l'extrémité de ma maison et raccorder à mon serveur accessible en DLNA/UPNP et de pouvoir m'abonner à un service de streaming de type quobuz, Tidal, deezer, ou autre. Le tout commandé par mon smartphone. La question de l'appli est tout aussi importante. Je veux qu'elle soit simple et fonctionnelle.


Donc un lecteur réseau...
L'application est évidemment primordiale... et surtout le fait qu'elle soit disponible sur ordinateur et sur tablette ou téléphone portable...

Mon opinion sur le sujet est que rien ne vaut un petit ordinateur dédié à cette fonction : tu installes les plate formes de streaming que tu veux, les radios que tu veux, le logiciel de lecture de fichiers que tu veux... et tu envoies ta musique soit par des moyens filaires classiques - USB, optique, Ethernet -, ou wifi : airplay, UpNp-DLNA, etc. Avec une qualité identique à celle des lecteurs réseaux hifi les plus couteux et une évolubilité incomparable... Et les applications de streaming et de gestion de bibliothèque ont des applications simples pour portable et pour tablette...

Et pour la recherche, on a encore rien fait de mieux que clavier et souris...

Ce petit ordinateur peut être un PC ou MAC portable, un nuc, un mac mini, avec un petit écran ou une application-OS qui permet de s'en passer, un raspberry avec un mini écran...

C'est personnellement ce que je fais et je suis exigeant du point de vue qualité sonore et ergonomie : j'ai un macbook pro qui fonctionne en Airplay ou en UpnP, un Mac Mini avec un petit écran de 13 pouces relié en numérique à un préampli-Dac numérique, et un PC relié en Airplay ou en UpNP... à la chaine qui est à l'étage en dessous.

Mes CD rippés et fichiers achetés sont sur des HDD - dans le PC, dans le Mac mini, sur un HDD externe pour le Macbook pro -, j'ai Audirvana qui est impeccable qualitativement et n'ai qu'un gros défaut : pas de radios. Mais pour les radios, j'ai Itunes et Musique ou Tunelm... J'ai aussi Itunes qui est une merveille ergonomique et intégre un outils de ripp et de tagage impeccable... J'ai aussi Jriver, WMP et foobar car je suis un peu timbré et aime suivre les évolutions de ces logiciels... j'ai aussi Musicast, Heos et Sonos... ce dernier supérieur ergonomiquement aux deux autres et comme les deux autres affermés aux produits des marques : ma maison est sur plusieurs niveaux aussi j'ai Sonos à un étrage, Yamaha au dernier et Héos sur mon intégré HC...

Mon conseil est évidemment pour la haute fidélité de choisir la liberté d'un ordinateur... qu'il soit Mac, PC, daphile, Linux, etc. Il y a quantité de solutions. Et de ne pas investir dans un lecteur réseau hifi, sauf éventuellement bluos - Node -, ou Sonos - pas de HD - qui globalement pour des prix relativement contenus font le bonheur des oreilles et des nerfs de leurs utilisateurs...


En parallèle, j'ai un petit système home cinéma qui me permet de regarder soit sur une TV ou sur un vidéoprojecteur. J'ai préféré séparer les équipements audio et home cinéma. J'ai une barre de son avec un caisson de basse. J'ai une matrice 6 entrées HDMI pour mes sources et 2 sorties HDMI (TV et VIDEO PROJ). Cette matrice a une sortie spdif optique pour extraire le son. Ne serait-il pas plus simple de prendre un google chromecast TV et de relier la sortie optique de la matrice à l'entrée optique de l'ampli audio ? Cela me ferait un "lecteur réseau" pour pas cher.

Faut-il que j'oublie cette solution google chromecast tv car vraiment pas à la hauteur en terme de qualité audio ?


Il n'est pas certain qu'elle ne soit pas à la hauteur en terme de qualité audio. Il faut essayer sans se boucher les oreilles... et sans oublier le gapless...

Je me suis amusé à utiliser les fonctions réseaux d'un lecteur de Bluyray à 125 euros... dont la qualité sonore s'est révélée irréprochable...
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