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Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique

Quel streamer fait le meilleur son ?

Message » 30 Déc 2024 16:02

renecito a écrit:
Hoian a écrit:Dire que tous les streamers correctement conçus, ce qui est extrêmement facile de nos jours pour moins de 300€, fournissent le même signal en sortie et donc ont le même rendu audio est une réponse en adéquation avec le sujet.
Pour ceux qui perçoivent des différences, est-ce que vous ne pourriez pas envisager que ces différences perçues puissent être liés à des biais cognitifs ?
Wikipédia : Psychoacoustique


Hoian a écrit:On trouve des DAC neutres dès une certaine d'euros.
Si en écoutant des DAC plus chers (et en respectant des protocoles visant à supprimer les erreurs dues aux conditions de tests), vous percevez une restitution différente des ces DAC, c'est que soit leur fabriquant a volontairement décidé d'aposer une signature sonore à son matériel, soit que ce matériel est mauvais, soit que vous êtes sujets à des biais cognitifs.


tu rabâches ! :charte:


Dans mon premier message j'exposais un point de vue.
Dans le deuxième message, je présentais en quoi le point de vue objectiste avait tout autant sa place dans ce sujet (au vu de son énoncé) que les points de vue subjectistes.
De plus, je rappelais que des études psycho acoustiques révèlaient que l'auditeur était un des paramètres actif (état émotionnel, fatigue , croyances, ...) qui entrait en compte dans sa perception du signal audio. (ça c'est nouveau)
Dernière édition par Hoian le 30 Déc 2024 16:07, édité 2 fois.
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Message » 30 Déc 2024 16:05

_Guillaume a écrit:
françois/ EAR a écrit:Bonjour,
Personnellement, je ne "croyais" pas qu'il pourrait y avoir des différences entre streamers. Possédant un SMSL DP3 et une platine Sony UBP x-800M2 qui "streame" également, j'ai donc essayé... Le DP3 est en AES/EBU, le x-800 en coaxial via un transfo Neutrik, tous les deux branchés sur mon Tact 2.2 qui fait office de préampli numérique vers un Lake , en AES/EBU


Où se situe le (ou les) DAC(s) dans tout ça ? Dans chacun des streamers ou est-ce que tes streamers sont connectés à un seul et même DAC ?


Guillaume, c'est le filtre actif Lake qui fait DAC: je l'attaque en AES/EBU pour la partie Hi-Fi, le Tact fait préampli numérique et contrôle de volume. Le DP3 et le x-800 utilisent donc le DAC du Lake, tous les deux.

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Message » 30 Déc 2024 16:29

haskil a écrit:
gil2b a écrit:Tu as raison, les Cd récents donnent le même résultat et qobuz ne « touche » à rien. C’est sur des pressages anciens que la différence est très sensible, certainement dû à des remastering peu heureux



Mais oui, les éditeurs parfois ont travaillé à la va vite autrefois quand il fallait passer vite fait le catalogue en CD... puis ils ont remastérisé parfois en repartant des mauvaises copies faites la première fois... :o

Le texte accompagnant les dernières rééditions nous en apprend de bonnes sur les anciennes pratiques... du mauvais dolby en passant par copie de copie de copie, etc.

Aujourd'hui c'est fini : la même qualité sur tous les supports.

Sur Qobuz, il y a eu (ça a certainement été corrigé depuis, mais je n'en sais rien) des soucis de transmission.
Le DAC d'un copain, qui indiquait la quantification (en bits) oscillait entre 16 et 24bit en permanence.
En passant sur Tidal, plus de souci.

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Message » 30 Déc 2024 16:30

J'ai la chance de pouvoir comparer des fichiers originels que je reçois de l'artiste, de la maison de disque dans différents formats parfois (CD et HR), puis de recevoir le CD du commerce, puis d'avoir la version mise en ligne sur Qobuz... et j'achète aussi des Blu Ray Audio.
C'est génial, ça. :love:

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Message » 30 Déc 2024 16:35

Hoian a écrit:Dans mon premier message j'exposais un point de vue.
Dans le deuxième message, je présentais en quoi le point de vue objectiste avait tout autant sa place dans ce sujet (au vu de son énoncé) que les points de vue subjectistes.
De plus, je rappelais que des études psycho acoustiques révèlaient que l'auditeur était un des paramètres actif (état émotionnel, fatigue , croyances, ...) qui entrait en compte dans sa perception du signal audio. (ça c'est nouveau)


A croire, qu'on ne comprend pas !

Mais tout ne se réduit pas à des biais cognitifs et des inadaptations ou des incidents d'exploitation peuvent tromper l'utilisateur.
L'interprétation d'un constat de différences peut être erroné, en fonction de la compréhension technologique et n'implique pas forcément la psychoacoustique.
Le chemin est souvent difficile et j'ai personnellement mis du temps pour appréhender les facteurs prépondérants.

Bref, les caricatures réciproques empoisonnent les débats et sollicitent les modérateurs bénévoles.
Seul plus de respect diminuera l'aspect sectaire de formulations telles que "objectivistes" ou "subjectivistes".

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Message » 30 Déc 2024 17:38

françois/ EAR a écrit:
_Guillaume a écrit:
Où se situe le (ou les) DAC(s) dans tout ça ? Dans chacun des streamers ou est-ce que tes streamers sont connectés à un seul et même DAC ?


Guillaume, c'est le filtre actif Lake qui fait DAC: je l'attaque en AES/EBU pour la partie Hi-Fi, le Tact fait préampli numérique et contrôle de volume. Le DP3 et le x-800 utilisent donc le DAC du Lake, tous les deux.


Ok et donc, avec des connexions dont la transmission est synchrone.
_Guillaume
 
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Message » 30 Déc 2024 18:02

françois/ EAR a écrit:
_Guillaume a écrit:
Où se situe le (ou les) DAC(s) dans tout ça ? Dans chacun des streamers ou est-ce que tes streamers sont connectés à un seul et même DAC ?


Guillaume, c'est le filtre actif Lake qui fait DAC: je l'attaque en AES/EBU pour la partie Hi-Fi, le Tact fait préampli numérique et contrôle de volume. Le DP3 et le x-800 utilisent donc le DAC du Lake, tous les deux.


L'un en AES/EBU l'autre coaxial via un transfo Neutrik dont les mesures montrent si ma mémoire est bonne des problèmes ? Il faudrait que je retrouve les mesures.

Cela étant, ça n'explique pas le problème de phase secteur qui normalement sont inopérants pour les alimentations à découpage vu leur principe de fonctionnement.
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Message » 30 Déc 2024 18:06

Fafa a écrit:
haskil a écrit:

Mais oui, les éditeurs parfois ont travaillé à la va vite autrefois quand il fallait passer vite fait le catalogue en CD... puis ils ont remastérisé parfois en repartant des mauvaises copies faites la première fois... :o

Le texte accompagnant les dernières rééditions nous en apprend de bonnes sur les anciennes pratiques... du mauvais dolby en passant par copie de copie de copie, etc.

Aujourd'hui c'est fini : la même qualité sur tous les supports.

Sur Qobuz, il y a eu (ça a certainement été corrigé depuis, mais je n'en sais rien) des soucis de transmission.
Le DAC d'un copain, qui indiquait la quantification (en bits) oscillait entre 16 et 24bit en permanence.
En passant sur Tidal, plus de souci.



C'était involontaire de la part de Qobuz dont il faut bien quand même avouer qu'ils ont toujours été et sont toujours à la ramasse sur le plan technique... Ils n'ont jamais réussi à implanter Upn¨-DLNA (pendant des mois et des mois on avait une version beta qui ne marchait pas et qu'ils ont retirée) et ils annoncent depuis un an comme devant sortir "demain"'un qobuz connect qui ne vient pas. Ils ont aussi annoncé qu'Heos allait enfin inclure Qobuz... mais on ne voit rien.
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Message » 30 Déc 2024 18:10

C'était involontaire de la part de Qobuz dont il faut bien quand même avouer qu'ils ont toujours été et sont toujours à la ramasse sur le plan technique...
En plus, Orange limitait le débit sur Qobuz "à l'époque".
Mon pote passait donc par un VPN. Super.... :roll:
Depuis qu'il est passé à Tidal, tout fonctionne bien.
Du coup, je m'y suis mis aussi.

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Message » 30 Déc 2024 18:14

Fafa a écrit:
C'était involontaire de la part de Qobuz dont il faut bien quand même avouer qu'ils ont toujours été et sont toujours à la ramasse sur le plan technique...
En plus, Orange limitait le débit sur Qobuz "à l'époque".
Mon pote passait donc par un VPN. Super.... :roll:
Depuis qu'il est passé à Tidal, tout fonctionne bien.
Du coup, je m'y suis mis aussi.



Je suis chez chez Qobyz depuis le début et chez Orange depuis toujours. Je n'ai jamais eu besoin de passer par un VPN. Je me souviens vaguement des cris d'orfraie du fondateur de QObuz aujourd'hui retiré qui accusait Orange, mais a-t-on jamais eu le vrai fin mot d'une histoire qui aurait pu co^ter très cher à Orange vu son implication dans Dezzer.
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Message » 30 Déc 2024 18:16

Cette histoire de VPN remonte maintenant à plusieurs années et peut-être que c'était local et non national.

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Message » 30 Déc 2024 18:20

Je me souviens quand même de Riesel gueulant contre ça... Mais comme il était un spécialiste du buzz...
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Message » 30 Déc 2024 18:26

haskil a écrit:
L'un en AES/EBU l'autre coaxial via un transfo Neutrik dont les mesures montrent si ma mémoire est bonne des problèmes ? Il faudrait que je retrouve les mesures.

Cela étant, ça n'explique pas le problème de phase secteur qui normalement sont inopérants pour les alimentations à découpage vu leur principe de fonctionnement.


Haskil, le transfo Neutrik est le NADITBNC, qui adapte le 75ohms du coaxial en 110 Ohms pour l'AES. J'ai vu des mesures d'autres transfos Neutrik, pas de celui-ci... Et oui, la phase secteur ne devrait pas jouer sur une alimentation à découpage, et pourtant... Je vais continuer les "investigations...

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Message » 30 Déc 2024 18:40

françois/ EAR a écrit:
haskil a écrit:
L'un en AES/EBU l'autre coaxial via un transfo Neutrik dont les mesures montrent si ma mémoire est bonne des problèmes ? Il faudrait que je retrouve les mesures.

Cela étant, ça n'explique pas le problème de phase secteur qui normalement sont inopérants pour les alimentations à découpage vu leur principe de fonctionnement.


Haskil, le transfo Neutrik est le NADITBNC, qui adapte le 75ohms du coaxial en 110 Ohms pour l'AES. J'ai vu des mesures d'autres transfos Neutrik, pas de celui-ci... Et oui, la phase secteur ne devrait pas jouer sur une alimentation à découpage, et pourtant... Je vais continuer les "investigations...



Tu dois avoir raison, c'étaient les mesures d'un transfo symétriseur-désymétriseur analogique.

Pour la phase secteur oui tiens nous au courant, car c'est intriguant... de la part d'une alimentation à découpage connues pour être indifférente à la phase secteur et à être plus silencieuses quand elles sont de qualité. Il est rigolo de voir qu'Eversolo qui écoute le retour des forums et réseaux sociaux montre patte blanche pour être admis dans le haut du panier audiophile en passant à l'alimentataion analogique sur ces nouvelles versions : ils cochent ainsi toutes les cases.
Dernière édition par haskil le 30 Déc 2024 19:33, édité 1 fois.
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Message » 30 Déc 2024 19:12

Fafa a écrit:
C'était involontaire de la part de Qobuz dont il faut bien quand même avouer qu'ils ont toujours été et sont toujours à la ramasse sur le plan technique...
En plus, Orange limitait le débit sur Qobuz "à l'époque".
Mon pote passait donc par un VPN. Super.... :roll:
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Du coup, je m'y suis mis aussi.


Je suis chez Orange et je n'ai aucun problème avec mon abonnement Qobuz. En même temps, vu le débit anémique que cela demande, par rapport au débit de ma connexion, ça me ferait un peu ch***.
Dernière édition par _Guillaume le 31 Déc 2024 9:18, édité 1 fois.
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