Les DILA étant vraiment trop chers en France, j'ai décidé d'acheter le mien en Allemagne ou en Angleterre.
J'ai commencé à prospecter un peu du côté de l'angleterre et une bête recherche via yahoo UK m'a listé un nb impressionnant de sites de vente en ligne spécialisés ds les projos, dont voici qq liens :
http://www.reflex.co.uk/
http://www.multimedia-projectors.co.uk/
http://www.ivojo.co.uk/
http://www.lynx.net.uk/justproject/
La livre anglaise est flotante et vaut aujourd'hui 1.64 euros.
L'angleterre étant membre de la CEE, j'imagine que si on commande là-bas on paye les taxes anglaises (17.5%) et pas la TVA française ?
Sinon, je suis à la recherche de liens pour l'allemagne. Si qq a des URL sous le coude, je suis preneur .
@+
Emmanuel
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Tout sur les projecteurs vidéo à matrices ( LCD, DMD, DILA, ... ) 1080i/1080P
Achat projo en angleterre
- Emmanuel Piat
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Salut Emmanuel,
Je suis ravi que tu fasses de nouveau des projets de DILA .
Comme tu as du le lire j'ai passé pas mal de temps à regarder les deux références du marché le Madrigal et le HT-150. Ce dernier doit être vraiment pas mal un fois réglé dans les règles de l'art (je me suis demandé ce que devaient valoir les G10 et autres prédécesseurs censés ne pas être réglé correctement pour le HC au sortir de la boîte ).
Si tu achêtes dans un pays tiers appartenant à la CEE tu payes la TVA du pays tiers. Pas la TVA française.
Michel
Je suis ravi que tu fasses de nouveau des projets de DILA .
Comme tu as du le lire j'ai passé pas mal de temps à regarder les deux références du marché le Madrigal et le HT-150. Ce dernier doit être vraiment pas mal un fois réglé dans les règles de l'art (je me suis demandé ce que devaient valoir les G10 et autres prédécesseurs censés ne pas être réglé correctement pour le HC au sortir de la boîte ).
Si tu achêtes dans un pays tiers appartenant à la CEE tu payes la TVA du pays tiers. Pas la TVA française.
Michel
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MLill - Membre d'Honneur - Contributeur
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Oui Michel, c'est sympa que tu sois de retour !
Comme tu le dis, cette fois-ci je vais me lancer. J'ai enfin pu démarrer ma salle (en ce moment je monte l'ossature interne en bois pour l'isolation acoustique) et il va donc bien falloir que je mette du matos dedans d'ici qq mois .
Concernant la vidéo, je suis tjrs sur un G15 (le modèle HT est VRAIMENT trop cher, et comme dilard fait des merveilles sur le G15, je ne vois vraiment pas l'intérêt de dépenser plus). De plus, qd j'ai lu le theak sur le filtrage de la lampe et les rapports de contraste obtenus, mon coeur a manqué un battement .
Enfin la possibilité de mettre pour pas cher une lampe Cermax PE500DF de 500W à la place de la 420W d'origine et tout le bien qu'en dise ceux qui ont fait la manip fait que la dernière barrière (prix de la lampe) vient de disparaitre définitivement :
http://opto.perkinelmer.com/Downloads/pe500d.pdf
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... ght=CERMAX
http://www.immersiveforum.com/immersive ... forumid=91
Si jamais tu trouves par hasard des prix compétitifs sur le luxembourg ou la belgique, je suis intéressé. Mon rapide survol de l'angleterre m'a permis de voir la fourchette de prix pratiquée là-bas pour les G15. Le plus bas que j'ai trouvé est £6999 HT. Encore qq mois et ca deviendra "raisonnable".
@+
Emmanuel
Comme tu le dis, cette fois-ci je vais me lancer. J'ai enfin pu démarrer ma salle (en ce moment je monte l'ossature interne en bois pour l'isolation acoustique) et il va donc bien falloir que je mette du matos dedans d'ici qq mois .
Concernant la vidéo, je suis tjrs sur un G15 (le modèle HT est VRAIMENT trop cher, et comme dilard fait des merveilles sur le G15, je ne vois vraiment pas l'intérêt de dépenser plus). De plus, qd j'ai lu le theak sur le filtrage de la lampe et les rapports de contraste obtenus, mon coeur a manqué un battement .
Enfin la possibilité de mettre pour pas cher une lampe Cermax PE500DF de 500W à la place de la 420W d'origine et tout le bien qu'en dise ceux qui ont fait la manip fait que la dernière barrière (prix de la lampe) vient de disparaitre définitivement :
http://opto.perkinelmer.com/Downloads/pe500d.pdf
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... ght=CERMAX
http://www.immersiveforum.com/immersive ... forumid=91
Si jamais tu trouves par hasard des prix compétitifs sur le luxembourg ou la belgique, je suis intéressé. Mon rapide survol de l'angleterre m'a permis de voir la fourchette de prix pratiquée là-bas pour les G15. Le plus bas que j'ai trouvé est £6999 HT. Encore qq mois et ca deviendra "raisonnable".
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Emmanuel
- Emmanuel Piat
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J'oubliais un dernier point : il semble que le JVC de part son grand âge soit un modèle fiable. Qd je vois tous les pb qu'ont certains avec des modèles récents, ca conforte encore mon choix. J'ai pas envie d'essuyer les platres vues les sommes engagées.
@+
Emmanuel
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Emmanuel
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Salut Emmanuel,
D'après ce que j'ai compris le HT-150 est un modèle spécifique HC qui se caractérise :
- un fonctionnement silencieux
- un calibrage spécifique
- un scaler
- un volume plus raisonnable.
Comme tu l'as écrit il sera remplacé aux USA par un modèle plus complet. J'ai un peu l'impression que l'europe sert à écouler les stocks...
On doit pouvoir obtenir une image identique au HT-150 en calibrant correctement un G15 et en utilisant un bon scaler. Celui du HT-150 ne m'a pas particulièrement impressionné.
Je n'ai pas suivi l'histoire de filtre pour les DILA (pas encore eu le temps) mais j'avoue être un peu surpris. La lampe au Xenon a en effet tout le rouge qu'il faut.
Je pense aussi qu'il faut prendre avec une grande prudence les mesures de contraste faites avec DILARD.
Ah les chiffres ! .
Michel
D'après ce que j'ai compris le HT-150 est un modèle spécifique HC qui se caractérise :
- un fonctionnement silencieux
- un calibrage spécifique
- un scaler
- un volume plus raisonnable.
Comme tu l'as écrit il sera remplacé aux USA par un modèle plus complet. J'ai un peu l'impression que l'europe sert à écouler les stocks...
On doit pouvoir obtenir une image identique au HT-150 en calibrant correctement un G15 et en utilisant un bon scaler. Celui du HT-150 ne m'a pas particulièrement impressionné.
Je n'ai pas suivi l'histoire de filtre pour les DILA (pas encore eu le temps) mais j'avoue être un peu surpris. La lampe au Xenon a en effet tout le rouge qu'il faut.
Je pense aussi qu'il faut prendre avec une grande prudence les mesures de contraste faites avec DILARD.
Ah les chiffres ! .
Michel
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MLill - Membre d'Honneur - Contributeur
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Salut Michel,
>On doit pouvoir obtenir une image identique au HT-150 en calibrant correctement un G15 et en utilisant un bon scaler. Celui du HT-150 ne m'a pas particulièrement impressionné.
Tu as vu des essais ? Raconte !
>Je n'ai pas suivi l'histoire de filtre pour les DILA (pas encore eu le temps) mais j'avoue être un peu surpris. La lampe au Xenon a en effet tout le rouge qu'il faut.
Exact, c'est les bleus qui ne sont pas assez boostés et qui empêchent la calibration de faire mieux.
>Je pense aussi qu'il faut prendre avec une grande prudence les mesures de contraste faites avec DILARD.
Bah ce qui compte c'est que les noirs gagnent effectivement en profondeur et que l'image s'approche encore plus des TT.
@+
Emmanuel
>On doit pouvoir obtenir une image identique au HT-150 en calibrant correctement un G15 et en utilisant un bon scaler. Celui du HT-150 ne m'a pas particulièrement impressionné.
Tu as vu des essais ? Raconte !
>Je n'ai pas suivi l'histoire de filtre pour les DILA (pas encore eu le temps) mais j'avoue être un peu surpris. La lampe au Xenon a en effet tout le rouge qu'il faut.
Exact, c'est les bleus qui ne sont pas assez boostés et qui empêchent la calibration de faire mieux.
>Je pense aussi qu'il faut prendre avec une grande prudence les mesures de contraste faites avec DILARD.
Bah ce qui compte c'est que les noirs gagnent effectivement en profondeur et que l'image s'approche encore plus des TT.
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Emmanuel
- Emmanuel Piat
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emmanuel piat, président de la ligue protectrice des DILA en France
C'est cool que tu te lances enfin, je n'ai jamais eu l'occaz de voir tourner du DILA mais à voir ta persistence dans cette voie je n'ai aucun doute quant àla qualité des images délivrées.
Tu as toujours l'intention de l'alimenter via un pchc?
Comment se fait il que les prix baissent si peu sur cette techno, les ricains en seraient donc tellement friand que jvc jouerai sur l'exclu?
Allez mon petit manu, dis moi que j'ai tout compris
A+
Michael
C'est cool que tu te lances enfin, je n'ai jamais eu l'occaz de voir tourner du DILA mais à voir ta persistence dans cette voie je n'ai aucun doute quant àla qualité des images délivrées.
Tu as toujours l'intention de l'alimenter via un pchc?
Comment se fait il que les prix baissent si peu sur cette techno, les ricains en seraient donc tellement friand que jvc jouerai sur l'exclu?
Allez mon petit manu, dis moi que j'ai tout compris
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Michael
- echobelly
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Euh, je suis pas le seul à vouer un culte au DILA .
En fait, si je reste sur le G15 en dépit des énormes progrès du DLP et de la suprematie des TT c'est pas à cause de son prix (arg !) mais parce que :
0. ses perfs sont connues,
1. il se calibre
2. il n'a pas d'effet d'arc en ciel
3. Ma salle a été construite sur les bases de son ratio de projection
4. C'est un modèle "éprouvé" ayant des milliers d'heure de vol chez certains
5. C'est la plus grande matrice digitale connue à ce jour
6. l'espace interpixel est le plus fin des technos digitales
7. il a une lampe au xénon (avec des clones pas cher )
8. il a un bon rapport de contraste une fois calibré (voir phénoménale si on filtre)
9. il me permettra de faire du 5m de large sans pb si couplé à lentille anamorphique + lampe de 500W.
Screen Brightness (in Foot-Lamberts) = Projectors light Ouput (in ANSI lumens) / Screen Size (in square feet) x Screen Gain
Imaginons un écran 16/9 de gain 1.5 et de dimension 281.25 x 500 cm (9,24 x 16,4 feet) qu'on attaque complètement via la matrice 4/3 du projo + lentille anamorphique.
En début de vie la lampe d'un G15 (420 W) fournit du 1500 ANSI lumens, ce qui donne (en négligeant le pertes dues à la lentille) :
1500 / 151.536 x 1.5 = 14.84 Ft-L
En fin de vie, la lampe donne 1000 ANSI lumens voir moins :
1000 / 151.536 x 1.5 = 9.89 Ft-L
Avec une lampe de 500 W, ca sera encore mieux . En comparaison, ds un ciné classique tu as du 10 Ft-L.
Et rien n'empêche de mettre un écran à double courbure pour obtenir des gains monstrueux.
En fait côté écran j'ai prévu d'expérimenter un peu. Je vais commencer par me faire un écran à double courbure de 6m de large (la largeur de ma pièce) grâce à une ossature bois + placo très fin (BA 6mm) pour épouser la courbure. Ensuite, vu que les gains avec les écrans courbes sont très élevés (9 à 13) mais qu'il n'y a pas de hotspot, je vais voir s'il faut baisser la luminosité du projo en jouant sur le potar de l'alim de la lampe (en plus ca permet de doubler voir de tripler la durée de vie de cette dernière...).
Si le résultat est nul, je casse tout et je recommence avec un écran plat et... une largeur moindre.
>Tu as toujours l'intention de l'alimenter via un pchc?
vi vi. Et il va y avoir un match au sommet qui m'intéresse beaucoup !!!
>Comment se fait il que les prix baissent si peu sur cette techno
faible volume de vente. Techno "élististe". Le seul moyen de ne pas se ruiner est d'acheter un modèle en fin de vie. J'attend avec impatience que JVC arrête le G15 pour que les prix chutent ENFIN.
Sinon, il y a aussi des mauvais côtés : il est mauvais s'il n'est pas calibré, il est bruyant, il chauffe bcp, il n'a pas d'entrée DVI, son scaler est nul et sa lampe à une durée de vie de 1000 heure et est chère (sauf qu'en mettant une 500W pas cher et en tournant un potar, ces deux derniers points deviennent archi faux).
@+
Emmanuel
En fait, si je reste sur le G15 en dépit des énormes progrès du DLP et de la suprematie des TT c'est pas à cause de son prix (arg !) mais parce que :
0. ses perfs sont connues,
1. il se calibre
2. il n'a pas d'effet d'arc en ciel
3. Ma salle a été construite sur les bases de son ratio de projection
4. C'est un modèle "éprouvé" ayant des milliers d'heure de vol chez certains
5. C'est la plus grande matrice digitale connue à ce jour
6. l'espace interpixel est le plus fin des technos digitales
7. il a une lampe au xénon (avec des clones pas cher )
8. il a un bon rapport de contraste une fois calibré (voir phénoménale si on filtre)
9. il me permettra de faire du 5m de large sans pb si couplé à lentille anamorphique + lampe de 500W.
Screen Brightness (in Foot-Lamberts) = Projectors light Ouput (in ANSI lumens) / Screen Size (in square feet) x Screen Gain
Imaginons un écran 16/9 de gain 1.5 et de dimension 281.25 x 500 cm (9,24 x 16,4 feet) qu'on attaque complètement via la matrice 4/3 du projo + lentille anamorphique.
En début de vie la lampe d'un G15 (420 W) fournit du 1500 ANSI lumens, ce qui donne (en négligeant le pertes dues à la lentille) :
1500 / 151.536 x 1.5 = 14.84 Ft-L
En fin de vie, la lampe donne 1000 ANSI lumens voir moins :
1000 / 151.536 x 1.5 = 9.89 Ft-L
Avec une lampe de 500 W, ca sera encore mieux . En comparaison, ds un ciné classique tu as du 10 Ft-L.
Et rien n'empêche de mettre un écran à double courbure pour obtenir des gains monstrueux.
En fait côté écran j'ai prévu d'expérimenter un peu. Je vais commencer par me faire un écran à double courbure de 6m de large (la largeur de ma pièce) grâce à une ossature bois + placo très fin (BA 6mm) pour épouser la courbure. Ensuite, vu que les gains avec les écrans courbes sont très élevés (9 à 13) mais qu'il n'y a pas de hotspot, je vais voir s'il faut baisser la luminosité du projo en jouant sur le potar de l'alim de la lampe (en plus ca permet de doubler voir de tripler la durée de vie de cette dernière...).
Si le résultat est nul, je casse tout et je recommence avec un écran plat et... une largeur moindre.
>Tu as toujours l'intention de l'alimenter via un pchc?
vi vi. Et il va y avoir un match au sommet qui m'intéresse beaucoup !!!
>Comment se fait il que les prix baissent si peu sur cette techno
faible volume de vente. Techno "élististe". Le seul moyen de ne pas se ruiner est d'acheter un modèle en fin de vie. J'attend avec impatience que JVC arrête le G15 pour que les prix chutent ENFIN.
Sinon, il y a aussi des mauvais côtés : il est mauvais s'il n'est pas calibré, il est bruyant, il chauffe bcp, il n'a pas d'entrée DVI, son scaler est nul et sa lampe à une durée de vie de 1000 heure et est chère (sauf qu'en mettant une 500W pas cher et en tournant un potar, ces deux derniers points deviennent archi faux).
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Emmanuel
- Emmanuel Piat
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Merci pour ces precisions, ca va etre de la bombe ton install
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Michael
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Michael
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Pour le moment, je vais essayer d'avoir qqchose de "correct" côté image et côté ampli (Hafler P4000 et P3000 alimentés en symétrique via Delta 1010LT ou Delta 1010). Pour les enceintes ca sera très perfectibles : Galaxies 1ere génération achetée en solde chez hifissimo et Harvest achetée d'occaz. C'est clair qu'on peut faire bcp mieux, mais hélas mon porte monnaie n'est pas extensible à l'infini. Et puis l'avantage des passions, c'est qu'elles durent longtemps et qu'on peut améliorer les choses ds le temps.
Côté caisson j'ai deux strata III achetés pas chers chez Magma (5300 FF TTC). Ils seront couplés aux principales + sortie sub.
Un jour j'ajouterai une bonne lessiveuse uniquement sur la sortie sub (du style Omega 380 qui semble très correct ds les très basses fréquence et qu'on peut avoir pour pas cher en Allemagne).
@+
Emmanuel
Côté caisson j'ai deux strata III achetés pas chers chez Magma (5300 FF TTC). Ils seront couplés aux principales + sortie sub.
Un jour j'ajouterai une bonne lessiveuse uniquement sur la sortie sub (du style Omega 380 qui semble très correct ds les très basses fréquence et qu'on peut avoir pour pas cher en Allemagne).
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Emmanuel
- Emmanuel Piat
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Deux strata : ca va chier à besancon
Serieux je suis tout à fait d'accord avec toi, si j'avais les moyens et que je me payais une Sonnier à 2MF je m'embeterai vite avec.
cette passion est couteuse mais en etant patient et perseverant on arrive toujours à trouver des trucs superbes pour pas cher (ex mon 925 pioneer cherché pendant 1 an et finalement déniché quasi neuf pour 500 balles, j'ai passé une excellente journée ce jour là )
Moi ca fait 6 ans que je suis dessus et je dois dire que le seul truc qui me reste du debut est le magnetoscope
On est beaucoup à avoir la meme demarche, ce qui bloque à un moment c la grande image qui coute tres cher.
A+
Michael
Serieux je suis tout à fait d'accord avec toi, si j'avais les moyens et que je me payais une Sonnier à 2MF je m'embeterai vite avec.
cette passion est couteuse mais en etant patient et perseverant on arrive toujours à trouver des trucs superbes pour pas cher (ex mon 925 pioneer cherché pendant 1 an et finalement déniché quasi neuf pour 500 balles, j'ai passé une excellente journée ce jour là )
Moi ca fait 6 ans que je suis dessus et je dois dire que le seul truc qui me reste du debut est le magnetoscope
On est beaucoup à avoir la meme demarche, ce qui bloque à un moment c la grande image qui coute tres cher.
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Michael
- echobelly
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Salut Emmanuel,
J'en ai déjà un peu parlé début décembre mais je me suis effectivement fait deux séances d'une à deux heures de HT-150 avec comparaison, sur les mêmes séquences, avec un SIM-200 DM.
La source était un lecteur Proceed avec sorties progressives, la mise à l'échelle étant faite par les processeurs des projecteurs.
Je ne me suis pas contenté des séquences faciles. Pour l'occasion j'ai ressorti la scène de bal du "temps de l'innocence" avec tous les pièges possibles dus aux scènes sombres, à la palette de couleurs et aux mouvements de caméra.
C'est un film que j'ai vu au cinéma et dont je n'ai pas retrouvé la qualité en Home Cinéma. Que ce soit en support analogique (LD) ou digital (DVD). Aucun des deux projecteurs ne m'a apporté d'amélioration.
J'ai aussi pu projeter quelques mires et constater que le HT-150 avait besoin d'une calibration. Pas le DLP même si son réglage n'était probablement pas optimal.
En comparaison directe DILA-DLP (les deux réglés par la même personne, avec la même source et le même écran) j'ai constaté :
- un contraste équivalent
- deux rendus des couleurs très proches les couleurs du DLP étant cependant plus saturées (je n'ai pas pu déterminer qui avait raison)
- une définition équivalente des deux images (on voit les mêmes détails) ... mais la plus grande résolution fait disparaître le côté "pointilliste" de l'image digitale.
Sinon le HT150 n'est pas plus gros que mon ancien LCD et beaucoup plus silencieux...
Bref peut s'intégrer sans difficulté dans la plupart des intérieurs (ce qui n'était pas vraiment le cas des G10-G15).
Je n'ai pas vérifié les problèmes de convergence (c'est plus facile avec des mires ad-hoc). C'est le point surlequel le mono-DLP domine la concurrence. Avec son impact sur la définition réelle de l'image.
Michel
J'en ai déjà un peu parlé début décembre mais je me suis effectivement fait deux séances d'une à deux heures de HT-150 avec comparaison, sur les mêmes séquences, avec un SIM-200 DM.
La source était un lecteur Proceed avec sorties progressives, la mise à l'échelle étant faite par les processeurs des projecteurs.
Je ne me suis pas contenté des séquences faciles. Pour l'occasion j'ai ressorti la scène de bal du "temps de l'innocence" avec tous les pièges possibles dus aux scènes sombres, à la palette de couleurs et aux mouvements de caméra.
C'est un film que j'ai vu au cinéma et dont je n'ai pas retrouvé la qualité en Home Cinéma. Que ce soit en support analogique (LD) ou digital (DVD). Aucun des deux projecteurs ne m'a apporté d'amélioration.
J'ai aussi pu projeter quelques mires et constater que le HT-150 avait besoin d'une calibration. Pas le DLP même si son réglage n'était probablement pas optimal.
En comparaison directe DILA-DLP (les deux réglés par la même personne, avec la même source et le même écran) j'ai constaté :
- un contraste équivalent
- deux rendus des couleurs très proches les couleurs du DLP étant cependant plus saturées (je n'ai pas pu déterminer qui avait raison)
- une définition équivalente des deux images (on voit les mêmes détails) ... mais la plus grande résolution fait disparaître le côté "pointilliste" de l'image digitale.
Sinon le HT150 n'est pas plus gros que mon ancien LCD et beaucoup plus silencieux...
Bref peut s'intégrer sans difficulté dans la plupart des intérieurs (ce qui n'était pas vraiment le cas des G10-G15).
Je n'ai pas vérifié les problèmes de convergence (c'est plus facile avec des mires ad-hoc). C'est le point surlequel le mono-DLP domine la concurrence. Avec son impact sur la définition réelle de l'image.
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