Politique intérieure : le retour 3

[rann]

quand une dette , Mossieur Astro ou autre BTK dont le remboursement condamne la population d’un pays à l’appauvrissement (Car la population elle ne sait rien des rouages qui l'ont amené dans le mur ), à une dégradation de la santé et de l’éducation publique, à l’augmentation du chômage, voire à la sous-alimentation.
on la vire ................

et surtout grâce ne comparait pas la dette des Etats et celle des ménages
il y a juste un dénominateur commun entre les deux , ils utilisent les mêmes lettres dans le même ordre, pour désigner deux choses fondamentalement différentes

[Keron]

La bonne question à se poser est de savoir pourquoi le gouvernement a soudain promu et protégé le placement en assurance vie ? Pourquoi pas le livret A qui permet au gouvernement d'investir ? Curieux, non ?

on te l'as deja dis 100 fois keron, car cela draine l'epargne vers le financement du deficit....

comme on t'as deja dis 100 fois que les banques et les assurances sont contraint d'acheter de la dette...

dette qui rapporte que dalle mais vous etes majoritairement convaincus que c'est le perou....

Cela draine surtout de l'argent vers des fonds privés qui vont se gaver avec. Et pour donner le change et assurer un minimum de stabilité à ces fonds, l'Etat oblige les assureurs à préter sur des valeurs jugées plus sûres comme les dettes d'Etat. C'est donc une mesure de protection en faveur des assureurs histoire de pas coller tous les oeufs dans des paniers percés. Ma question reste néanmoins pertinente. Pour l'Etat, à un moment, a décider de favoriser ce type de placement au lieu de continuer à favoriser le livret A qui lui permet des investissement de l'Etat, notamment sur le logement social.

Si j'étais assureur, j'aurai agit de même. Placer des pions dans les gouvernement, comme Raffarin. Faire du lobying pour décider que désormais l'Etat allait favoriser fiscalement l'assurance vie. Et donne le change au peuple en disant que l'on est bien gentil car on nous oblige à prendre de la dette d'Etat tout en continuant à clamer haut et fort que l'on pense aux économies de français et que ce sont eux les bénéficiaires de ce grand plan. A terme l'idée est bien de disposer de suffisamment de fonds pour faire pression, ayant mis à genoux les caisses sociales faute de financement, pour privatiser la santé.

Tout le reste n'est que littérature.

[alain_38]

Attention, sur blabla il est interdit de dire qu'il ne faut pas remborser la dette. J'ai échappé de peu à la guillotine pour cela ici-même

[Keron]

on te l'as deja dis 100 fois keron, car cela draine l'epargne vers le financement du deficit....

comme on t'as deja dis 100 fois que les banques et les assurances sont contraint d'acheter de la dette...

dette qui rapporte que dalle mais vous etes majoritairement convaincus que c'est le perou....

comme je te l'ai déjà dit 100 fois Astrorock

Une partie de la dette de l’Etat français environ 30%, soit 589 milliards d’euros en 2012, provient des taux d’intérêts excessifs exigés pendant près de 20 ans par les créanciers. ca a rapporté que dalle

La flambée des taux d’intérêt dans les années 1980 et 1990, provoquée notamment par les politiques du “franc fort” et par la spéculation contre les monnaies européennes en 1992-93, continue de coûter terriblement cher chaque année aux contribuables français. çà a rapporté que dalle

etc etc ...

En 2012, les intérêts de la dette représentaient 1 400 milliards d'euros. C'est peanuts en effet. Et un placement sans aucun risque. Sans parler des contrepartie qui font en sorte que les assureurs, entre autres, disposent de ces fonds faramineux via des décisions politiques favorisant un type d'épargne particulier. De mémoire, Axia détient 200 milliards d'euros. Je me trompe ? Au taux d'emprunt, cela représente une belle somme en intérêt, non ? Même si on va me répondre qu'on peut faire mieux par ailleurs. Je réponds qu'on peut aussi tout perdre comme l'histoire récente nous l'as appris.

[Keron]

et aujourd'hui il faut rassurer les marchés financiers pur qu'à nouveau la poule puisse pondre
d'où les mesures d'austérité mais parait qu'il n'y a pas d'austérité en France
mesures renforcées par les notations à la mord moi le noeud des agences de NOTATION

Mais au fait !!! qui sont elles d'abord ?

Ce sont les mêmes qui bénéficient des intérêts de la dette ou qui paient les agences pour avoir des notes

[langmc]

et aujourd'hui il faut rassurer les marchés financiers pur qu'à nouveau la poule puisse pondre
d'où les mesures d'austérité mais parait qu'il n'y a pas d'austérité en France
mesures renforcées par les notations à la mord moi le noeud des agences de NOTATION

Mais au fait !!! qui sont elles d'abord ?

http://resultat-exploitations.blogs.liberation.fr/finances/2010/04/rating.html

Que leur reproche-t-on ?

«Il ne faut pas trop croire ce que disent [les agences de notation].»

La phrase est de Dominique Strauss-Kahn, patron du FMI, à propos de la vague de dégradations de notes.

Comme les agences sont payées par ceux qu’elle note, le soupçon est toujours présent quant à la surnotation de certains organismes qui pourraient se montrer généreux. Surtout, on leur reproche de ne pas avoir vu venir toutes les différentes crises récentes : crise des subprimes où les agences donnaient de très bonnes notes à certains actifs quelques semaines seulement avant qu’on les qualifie de toxiques, éclatement de la bulle Internet, effondrement bancaire islandais, …

[poilau]

comme je te l'ai déjà dit 100 fois Astrorock

Une partie de la dette de l’Etat français environ 30%, soit 589 milliards d’euros en 2012, provient des taux d’intérêts excessifs exigés pendant près de 20 ans par les créanciers. ca a rapporté que dalle

La flambée des taux d’intérêt dans les années 1980 et 1990, provoquée notamment par les politiques du “franc fort” et par la spéculation contre les monnaies européennes en 1992-93, continue de coûter terriblement cher chaque année aux contribuables français. çà a rapporté que dalle

etc etc ...

En 2012, les intérêts de la dette représentaient 1 400 milliards d'euros. C'est peanuts en effet. Et un placement sans aucun risque. Sans parler des contrepartie qui font en sorte que les assureurs, entre autres, disposent de ces fonds faramineux via des décisions politiques favorisant un type d'épargne particulier. De mémoire, Axia détient 200 milliards d'euros. Je me trompe ? Au taux d'emprunt, cela représente une belle somme en intérêt, non ? Même si on va me répondre qu'on peut faire mieux par ailleurs. Je réponds qu'on peut aussi tout perdre comme l'histoire récente nous l'as appris.

Le taux est minable, le risque est bien existant, mais pour des raisons légales les banques et asurances doivent en acheter.

[Snatcher]

Attention, sur blabla il est interdit de dire qu'il ne faut pas remborser la dette. J'ai échappé de peu à la guillotine pour cela ici-même

Ce n'est pas penser qu'il ne faut pas rembourser la dette qui est contre-indiqué. C'est de le clamer haut et fort. Surtout aux créanciers qui peuvent l'entendre... puis ensuite de leur demander de financer le déficit.

[Snatcher]

Pourquoi pas à la limite? S'il faut en arriver à la ruine pour se poser des questions, àma, autant que ce soit bref et rapide.

Peut-être que ce pays a besoin de tomber très bas pour repartir d'un bon pied...

Vous croyer encore en la possible réussite d'un Pierre Laurent, d'un Mélenchon, d'un Valls, d'un Hollande, d'un Juppé, d'un Sarkosy, qui .. . s'ils avaient effectué une période d'essais en entreprise n'auraient pas passé la première semaine, que de tenter sois disant le diable ?

Mais réveillez-vous ! Aucun budget de l’état n'a été voté en équilibre depuis plus de 40 ans !!!! Et vous pensez encore que l'on peut faire pire ???
Mais Pire que quoi, que qui ? Cambadélis, Sarkosy, Cahuzac, Désir, Chirac, Thévenou ?????

PS:

Anne Hidalgo condamnée en 2012 à 40 000 € d'amende pour infraction à la législation sur la durée du travail.
Bernard Granier condamné en 2011 pour corruption.
Bertrand Delanöe condamné en 2010 pour atteinte au droit du travail.
Catherine Trautmann condamnée en 1999 pour diffamation.
Christian Bourquin condamné en 2012 pour délit de favoritisme.
Claude Pradille condamné en 1995 pour corruption.
Edmond Hervé condamné en 1999 pour manquement à une obligation de sécurité dans l'affaire du sang contaminé.
Elie Pigmal condamné en 2012 pour délit de favoritisme.
François Bernardini condamné en 2001 pour ingérence, détournement de fonds publics, abus de confiance et abus de biens sociaux.
François Xavier Bordeaux condamné en 2011 pour abus de faiblesse
Georges Frêche (ex PS) condamné régulièrement en fin de carrière pour de multiples dérapages verbaux.
Harlem Desir condamné en 1998 pour recel d'abus de confiance.
Henri Emmanuelli condamné en 1997 pour trafic d'influence.
Jack Lang condamné en 2008 pour rupture de contrat.
Jack Mellick condamné en 1997 dans l'affaire OM-VA pour faux témoignage.
Jeanine Ecochard condamnée en 1998 dans l'affaire Urba(financement occulte du PS).
Jean-Christophe Cambadélis condamné en 2006 pour l'affaire de la MNEF.
Jean-François Noyes mis en examen en 2012 dans le cadre de l'Affaire Guérini pour association de malfaiteurs en vue de trafic d'influence et recel de trafic d'influence.
Jean-Marc Ayrault condamné en 1997 pour délit de favoritisme.
Jean-Marie Le Chevallier condamné en 2003 pour subordination de témoin.
Jean-Noel Guérini mis en examen en 2011 pour prise illégale d'intérêt et trafic d'influence.
Jean-Paul Huchon condamné en 2007 pour prise illégale d'intérêt et en 2011 par le Conseil d'Etat.
Jean-Pierre Balduyck condamné en 2005 pour favoritisme a fait appel de sa condamnation.
Jean-Pierre Destrade condamné en 2005 pour escroquerie et trafic d'influence.
Khadija Aram (ex PS) condamnée en 2011 pour trafic d'influence et abus de confiance.
Line Cohen Solal condamnée en 2011 dans la même affaire que celle touchant Pierre Mauroy.
Malek Boutih condamné en 2006 pour diffamation.
Michel Delebarre condamné en 2005 dans l'Affaire des Ecoutes Téléphoniques.
Michel Laignel condamné en 2006 pour faux, usage de faux, délit de favoritisme, prise illégale d'intérêt, et détournement de fonds.
Michel Pezet condamné en 1998 pour recel de fonds utilisés [pour un financement politique] en dehors de tout enrichissement personnel.
Mohamed Abdi condamné en 2007 pour escroquerie.　 　
Monique Delessard condamné en 2010 pour mariage illégal.
Olivier Spithakis condamné en 2005 dans l'affaire de la MNEF.　
Patrick Sève mis en examen en 2011 pour octroie injustifié de marchés publics et soustraction de fonds publics.　 Pascal Buchet reconnu coupable en 2012 de harcèlement moral après le suicide d'une de ses collaboratrice.
Philippe Sanmarco condamné en 1997 pour complicité de trafic d'influence dans l'affaire du financement occulte du PS, l'Affaire Urba.　
Pierre Mauroy condamné en 2011 pour emploi fictif.　
Pierre Moscovici condamné en 2001 pour atteinte au droit à l'image.
René Teulade condamné en juin 2011 pour abus de confiance.　
Robert Gaïa condamné en 2002 pour favoritisme.　
Ségolène Royal condamnée en 2008 pour licenciements abusifs. 　
Yacine Chaouat condamné en 2011 en appel pour violences conjugales


UMP:


Alain Agostini (UMP) 2008, condamné pour proxénétisme aggravé en bande organisée.
Alain Carignon (UMP) 1999, condamné pour corruption, abus de biens sociaux et subornation de témoins.
Alain Ferrand (UMP) 2006, condamné pour faux et usage de faux. 1998, condamné pour prises illégales d’intérêts et condamné pour fraude fiscale.
Alain Juppé (UMP) 2007, condamné pour abus de confiance, recel d’abus de biens sociaux, et prise illégale d’intérêt.
Alain Tuduri (UMP) 2009-2010, condamné pour discrimination raciale, pour avoir préempté les biens immobiliers que voulait acheter des personnes d’origines étrangères dans sa commune.
Axel Poniatowski (UMP) 2010, condamné pour diffamation.
Brice Hortefeux (UMP) 2010, condamné pour atteinte à la présomption d’innocence. Il a également été condamné pour injure non publique envers un groupe de personnes à raison de leur origine. Le Parquet Général a requis sa relaxe, la décision a été mise en délibéré au 15 septembre.
Brigitte Barèges (UMP) 2011, condamnée pour refus de mariage.
Bruno Sandras (UMP) 2011, condamné pour détournement de fonds publics et prise illégale d’intérêts.
Charles Fabre (UMP) 2010, mis en examen pour favoritisme.
Charles Pasqua (UMP) 2009 à 2010, condamné pour trafic d’influence, pour favoritisme, pour faux, financement illégal de campagne et abus de confiance. Il est cité dans l’affaire de recel d’abus de biens sociaux pour l’association France Afrique Orient. Il également mentionné dans l’affaire du financement occulte du ministère de l’Intérieur et de l’Union des groupements d’achats publics.Christian Vanneste (UMP) 2006 et 2007, condamné pour propos homophobes, condamnation confirmée par la Cour d’Appel puis annulée par la Cour de Cassation. Il avait déclaré l’homosexualité inférieure à l’hétérosexualité et que l’homosexualité était une menace pour l’humanité.
Claude Polony (UMP) 2001-2009, reconnu coupable de prise illégale d’intérêt, favoritisme et détournements de fonds.
Daniel Simonpieri (FN puis UMP), condamné pour favoritisme, fausses factures et emploi fictif. Il avait déjà été condamné pour harcèlement moral.
Damien Meslot (UMP) 2010, condamné pour outrage à magistrat, mis en examen pour atteinte ou tentative d´atteinte à la sincérité d´un scrutin.
Denis Jacquat (UMP) 2011, condamné pour abus de confiance et infraction à la législation sur le financement des campagnes électorales.
Didier Schuller (RPR-UMP) 1994, il s’enfuit aux Bahamas après la révélation d’une tentative de déstabilisation du juge Éric Halphen puis il continue sa cavale en Dominique Républicaine où il bénéficie d’une protection diplomatique, avant de revenir en France.> 2005, condamné pour financement illégal de sa campagne.> 2007, condamné pour avoir fait financer de façon occulte des activités politiques.
Dominique Paillé (UMP) 2004, condamné pour abus de confiance.
Frédéric Chazal (UMP) 2010, condamné pour diffamation.
Gaston Flosse (UMP) 2011, condamné pour détournement de fonds publics et prise illégale d’intérêts.
Gérard Dezempte (UMP) 2006, condamné pour discrimination.
Gérard Larrat (UMP) 2011, condamné pour constitution de partie civile abusive ou dilatoire dans le but de nuire à son adversaire socialiste.> 2011, mis en examen pour complicité d’atteinte à la sincérité du scrutin, complicité de faux administratif et usage et complicité de manà...“uvre frauduleuse tendant à l’exercice irrégulier du vote par procuration, son élection a été annulée.
Gilles Forray (UMP) 2006, condamné pour corruption passive et recel d’abus de biens sociaux.
Guy Drut (UMP) 2005, condamné pour avoir bénéficié d’un emploi fictif.Guy Wildenstein (UMP) 2011, mis en examen pour recel d’abus de confiance.
Henry Chabert (UMP) 2002, condamné pour recel d’abus de biens sociaux.
Jacques Masdeu-Arus (UMP) 2006 à 2009, condamné pour corruption passive et recel d’abus de biens sociaux.
Jacques Myard (UMP) 2009, condamné pour diffamation.Jean Reynaud (UMP) 2004, condamné pour prise illégale d’intérêt. 2006, condamné pour harcèlement moral et dégradation des conditions de travail.
Jean Tiberi (UMP) 2009, condamné pour occupation illégale des locaux de sa permanence et fraude aux électeurs.
Jean-Louis Garnier (UMP) 2011, condamné pour coups et blessures.
Jean-Louis Masson (UMP) 1997, condamné pour avoir financé la campagne d’un concurrent afin d’affaiblir sa rivale à droite.
Jean-Paul Alduy (UMP) 2008, son élection est annulée pour fraude.
Jean-Paul Fournier (UMP) 2009 à 2010, condamné pour prise illégale d’intérêt.
Joëlle Ceccaldi-Raynaud condamnée (UMP) 2006, condamnée pour diffamation et complicité de diffamation.
Joëlle Ferrand (UMP) 2010, condamnée pour prise illégale d’intérêt et malversations.
Laurence Spicher-Bernier (UMP) 2010 à 2011, condamnée pour exercice illégal de la profession d’avocat et escroquerie.
Lucette Michaux-Chevry (UMP) 2002, condamnée pour favoritisme dans l’attribution de marchés publics.
Manuel Aeschlimann (UMP) 2009, condamné pour favoritisme dans l’attribution d’un marché public.
Marie-Jeanne Bozzi (UMP) 2002, condamnée pour proxénétisme aggravé, association de malfaiteurs et dissimulation de travail clandestin.> 2007, condamnée pour soustraction au paiement de l’impôt, omission de déclaration et fraude fiscale.> 2009, mise en examen pour association de malfaiteurs en vue de la commission d’un homicide en bande organisée.
Maurice Gutman (UMP) 2010, condamné pour proposition sexuelle à une mineure de 12 ans.
Michel Buillard (UMP) 2011, condamné pour détournement de fonds publics et prise illégale d’intérêts.
Michel Habig (UMP) 2006, condamné pour avoir fait incendier 14 caravanes appartenant à des Roms installées sur un terrain municipal.
Olivier Deleu (UMP) 2011, mis en examen pour injures et diffamation.Olivier Rey (UMP) 2008, condamné pour violences, menaces et dégradation grave du bien d’autrui à raison de la religion.
Pascal Buchet (UMP) 2007-2011, condamné pour harcèlement moral ayant mené au suicide.
Patrick Balkany (UMP) 2003, condamné pour injure publique et pour diffamation. 1999, condamné pour avoir rémunéré aux frais du contribuable trois personnes désignées comme des employés municipaux mais qui ne s’occupaient que de son appartement de Levallois-Perret et de sa résidence secondaire près de Giverny.
Philippe Brun (UMP) 2011, condamné pour fraudes et multiples abus de biens sociaux.Pierre Bédier (UMP) 2009, condamné pour corruption passive et recel d’abus de biens sociaux.
Philippe Pemezec (UMP) 2010, condamné pour injures. 2007, condamné pour irrégularités lors de sa campagne, son élection sera annulée.Renaud Donnedieu de Vabres (UMP) 2004, condamné pour blanchiment d’argent.> 2011, mis en examen dans le cadre de l’affaire Karachi.
René Vestri (UMP) 2009, condamné pour travail dissimulé.> 2010, mis en examen pour blanchiment à titre habituel et en bande organisée, trafic d’influence et association de malfaiteurs.
Richard Cazenave (UMP) 1999, condamné pour abus de biens sociaux.> 2004, condamné pour recel et complicité d’abus de biens sociaux.
Serge Dassault (UMP) 1998, condamné pour corruption. 2010, condamné pour procédure abusive.> 2009, condamné pour avoir acheté des voix lors des municipales.
Thérèse Aillaud (UMP) 2002, condamnée pour détournement de fonds publics.
Thierry Gaubert (proche de l’UMP, collaborateur de Sarközy) 2008, mis en examen pour abus de biens sociaux et escroquerie.> 2011, mis en examen dans le cadre de l’affaire Karachi.
Thierry Leprince (UMP) 2007, condamné pour viol sur une mineure de 12 ans.
Vincent Toni (UMP) 2008 et 2011, condamné pour corruption passive.
Xavier Dugoin (UMP) 1997, condamné pour trafic d’alcool, salaires fictifs et corruption.> 1999 à 2000, condamné pour abus de confiance, détournement de fonds publics, falsification de documents administratifs et prise illégale d’intérêt.> 2001, mis en examen dans le cadre de l’affaire des emplois fictifs du conseil général de l’Essonne, cette procédure sera annulée pour vice de forme.2010, un cadre de l’UMP dont le nom n’a pas été diffusé a été mis en examen pour vol de carte bancaire d’un ancien dirigeant et pour le piratage, lors de la guerre interne à l’UMP 31, de l’ordinateur de l’ex-présidente Christine de Veyrac.> Les policiers ont retrouvé des objets acquis frauduleusement au domicile du jeune homme.L’UMP condamnée pour atteinte au droit à l’image avec son LipDub en diffusant pour le clore la photo d’une jeune femme n’y ayant pas consenti.
L’UMP, à l’origine de la loi Hadopi, condamnée pour piratage d’une musique de MGMT utilisée lors de leurs meetings et pour illustrer plusieurs vidéos diffusées sur Youtube.
UMP Eric Woerth mis en examen jeudi 9 février 2012, cette fois pour "recel" dans l'enquête sur l'héritière de L'Oréal Liliane Bettencourt, a déclaré son avocat.

Qui dit que la Justice est dans les mains des puissants en France ?

[Snatcher]

Pourquoi pas à la limite? S'il faut en arriver à la ruine pour se poser des questions, àma, autant que ce soit bref et rapide.

Peut-être que ce pays a besoin de tomber très bas pour repartir d'un bon pied...

Vous croyer encore en la possible réussite d'un Pierre Laurent, d'un Mélenchon, d'un Valls, d'un Hollande, d'un Juppé, d'un Sarkosy, qui .. . s'ils avaient effectué une période d'essais en entreprise n'auraient pas passé la première semaine, que de tenter sois disant le diable ?

Mais réveillez-vous ! Aucun budget de l’état n'a été voté en équilibre depuis plus de 40 ans !!!! Et vous pensez encore que l'on peut faire pire ???
Mais Pire que quoi, que qui ? Cambadélis, Sarkosy, Cahuzac, Désir, Chirac, Thévenou ?????

Peut-être que l'on attend qu'elle nous dise comment elle va faire pour avoir un budget en équilibre, autrement que décréter que 1 Franc Le Pen = 1 €, et d'imprimer des Francs Le Pen.

[Snatcher]

certes... mais non merci

Pourquoi pas à la limite? S'il faut en arriver à la ruine pour se poser des questions, àma, autant que ce soit bref et rapide.

Peut-être que ce pays a besoin de tomber très bas pour repartir d'un bon pied...

Demain, on rase gratis !

[poilau]

Vous croyer encore en la possible réussite d'un Pierre Laurent, d'un Mélenchon, d'un Valls, d'un Hollande, d'un Juppé, d'un Sarkosy, qui .. . s'ils avaient effectué une période d'essais en entreprise n'auraient pas passé la première semaine, que de tenter sois disant le diable ?

Mais réveillez-vous ! Aucun budget de l’état n'a été voté en équilibre depuis plus de 40 ans !!!! Et vous pensez encore que l'on peut faire pire ???
Mais Pire que quoi, que qui ? Cambadélis, Sarkosy, Cahuzac, Désir, Chirac, Thévenou ?????

Peut-être que l'on attend qu'elle nous dise comment elle va faire pour avoir un budget en équilibre, autrement que décréter que 1 Franc Le Pen = 1 €, et d'imprimer des Francs Le Pen.

Ca finira comme ça de toute façon.

[Joich]

quand une dette , Mossieur Astro ou autre BTK dont le remboursement condamne la population d’un pays à l’appauvrissement (Car la population elle ne sait rien des rouages qui l'ont amené dans le mur ), à une dégradation de la santé et de l’éducation publique, à l’augmentation du chômage, voire à la sous-alimentation.
on la vire ................

et surtout grâce ne comparait pas la dette des Etats et celle des ménages
il y a juste un dénominateur commun entre les deux , ils utilisent les mêmes lettres dans le même ordre, pour désigner deux choses fondamentalement différentes

Tu oublies juste un détail: la cause de la dette. Pourquoi on emprunte en France? Parce que le pays ne génère pas/plus assez de richesse pour maintenir le niveau de vie qui était le sien au sortir des Trente Glorieuses. Et donc pour que les Français continuent à toucher le chômage pendant 2 ans après la perte de leur emploi, pour que les familles puissent continuer à toucher 800€ de prime à la naissance à chaque naissance (à la première, mettons, mais une fois que t'as acheté la poussette, le lit bébé et la table à langer, c'est fait aussi pour les autres, non?), pour que l'on puisse passer 30 ans à travailler et 30 à la retraite, pour qu'on puisse se soigner gratuitement même pour des médocs qui ne fonctionnent notoirement pas et pour des maladies qui n'ont pas besoin de médicaments, pour que la moitié des gens ne paient pas d'IRPP, pour que l'on donne des primes pour changer de voiture, pour que l'on entretienne une politique nataliste mortifère pour la planète, voire pour le pays à long terme, etc. Bref, on l'Etat a une dette pour que nous tous qui râlions à longueur de temps puissions continuer à pavaner dans l'un des pays les plus riches du monde. Seulement le capital qui constitue la richesse de notre pays s'épuise. Il va falloir se remettre au travail. Ce n'est pas parce que nous avons une dette que nous nous appauvrissons. C'est parce que nous aurions dû commencer à nous appauvrir dès les années 70 que nous avons une dette.

[syber]

Pourquoi pas à la limite? S'il faut en arriver à la ruine pour se poser des questions, àma, autant que ce soit bref et rapide.

Peut-être que ce pays a besoin de tomber très bas pour repartir d'un bon pied...

Demain, on rase gratis !

J'ai touche le fond de la piscine,
Dans le petit pull Marine.


C'est beau le romantisme crédule !

[Urga]

Tu oublies juste un détail: la cause de la dette. Pourquoi on emprunte en France? Parce que le pays ne génère pas/plus assez de richesse pour maintenir le niveau de vie qui était le sien au sortir des Trente Glorieuses. Et donc pour que les Français continuent à toucher le chômage pendant 2 ans après la perte de leur emploi, pour que les familles puissent continuer à toucher 800€ de prime à la naissance à chaque naissance (à la première, mettons, mais une fois que t'as acheté la poussette, le lit bébé et la table à langer, c'est fait aussi pour les autres, non?), pour que l'on puisse passer 30 ans à travailler et 30 à la retraite, pour qu'on puisse se soigner gratuitement même pour des médocs qui ne fonctionnent notoirement pas et pour des maladies qui n'ont pas besoin de médicaments, pour que la moitié des gens ne paient pas d'IRPP, pour que l'on donne des primes pour changer de voiture, pour que l'on entretienne une politique nataliste mortifère pour la planète, voire pour le pays à long terme, etc. Bref, on l'Etat a une dette pour que nous tous qui râlions à longueur de temps puissions continuer à pavaner dans l'un des pays les plus riches du monde. Seulement le capital qui constitue la richesse de notre pays s'épuise. Il va falloir se remettre au travail. Ce n'est pas parce que nous avons une dette que nous nous appauvrissons. C'est parce que nous aurions dû commencer à nous appauvrir dès les années 70 que nous avons une dette.

Pour résumer ce que tu dis les Français vivent comme des pachas ...