Réchauffement climatique

» 19 Fév 2018 16:14

Keron a écrit:Il y a des miss méteo. Aucune miss Climat. Donc faut bien choisir

Et sur l'échelle des millions d'années de la terre, ce ne sera pas la première fois que le terre entre en ère glaciaire ou se réchauffe. Elle se régule à sa façon. Je tente de faire quelques gestes à mon niveau. Ne pas changer de voiture ou de pc si je n'en ai pas l'usage. Garder mon vieux smartphone. Mettre des LED à la maison. Mais c'est peanuts par rapport aux grandes puissances qui ne font rien.

Mais même si on "oublie" le réchauffement climatique, on ne peut pas mettre en doute l'influence néfaste de l'homme sur l'environnement.

Regardes le loup par exemple. Je pense qu'il était là bien avant les éleveurs de moutons, non? Ben comme ça fait chier l'homme d'élever un bon chien de berger et de s'occuper de son troupeau, ben l'homme autorise l'abattage du loup.

C'est le monde à l'envers!

Si t'es pas content d'être éleveur, ben fallait faire un autre métier.... Mais pas venir pleurnicher et ensuite sortir le fusil pour abattre des pauvres bêtes qui n'ont rien demandé à personne.

» 19 Fév 2018 19:03

En même temps, tu serais éleveur ou riverain du territoire de chasse des loups, tu serais peut-être d'un autre avis.

Pour l'influence de l'homme ok mais ce n'est pas en nous taxant d'avantage ou en t'interdisant de conduire si tu ne peux te payer une voiture neuve (avec l'impact carbone lié à la mise à la benne de l'ancienne et la production de la nouvelle) que cela va changer les choses. Idem de la vitesse à 80. Pourquoi ne pas interdire de fumer aussi les jours de pollution ? Voire cesser de faire tourner les usines qui sont autrement plus polluantes ? Le citoyen ne voit que le côté négatif et les taxes. Pas évident alors d'opiner à l'idée que l'on agit pour le bien.

Pour les voitures, il aurait mieux fallu décider que d'ici 5-6 ans, nous ne vendrons plus de diesel. Point barre. Et peu à peu le parc serait devenu vert. Aujourd'hui, tu peux te payer un gros SUV où le constructeur triche avec les tests et avoir une belle vignette verte. Voire rouler en voiture électrique alimentée par des centrales nucléaires. Où est le message dans tout cela ?

» 19 Fév 2018 19:39

Keron a écrit:En même temps, tu serais éleveur ou riverain du territoire de chasse des loups, tu serais peut-être d'un autre avis.

L'éleveur:
- personne ne l'a forcé à être éleveur
- il a des moyens à sa disposition qui marchent très bien pour protéger son troupeau, et ce notamment, être présent avec le troupeau au lieu d'aller se bourrer la gueule au bar du village, et encore mieux, avec un chien qui va bien (si si, ça existe!)

Le loup, contrairement à la croyance populaire, ne mange pas les hommes, donc je ne vois pas le problème pour les riverains.

Cela dit, quand je vois une réponse comme la tienne, je ne suis pas surpris qu'on laisse faire ça.

Franchement, comment tu peux rester sans te révolter quand on annonce qu'on va tout simplement FLINGUER des êtres vivants!

» 19 Fév 2018 19:41

Je rappel aussi qu'il ne faut pas détenir de bitcoin, vu la pollution que cela génère :grad:

Bref, je n'ai jamais nié l'influence négative de notre société. Par contre j'ai plus du mal avec le discours ambiant autour du sujet.
C'est extrêmement binaire.

» 19 Fév 2018 20:34

kinslayer2 a écrit:
Keron a écrit:En même temps, tu serais éleveur ou riverain du territoire de chasse des loups, tu serais peut-être d'un autre avis.

L'éleveur:
- personne ne l'a forcé à être éleveur

Quand il a choisi ce métier ce n'était pas pour jouer au loup. Avec surtout interdiction de s'en prendre à ces animaux.

- il a des moyens à sa disposition qui marchent très bien pour protéger son troupeau, et ce notamment, être présent avec le troupeau au lieu d'aller se bourrer la gueule au bar du village, et encore mieux, avec un chien qui va bien (si si, ça existe!)

Genre le gars il va faire du H24 avec ses biquettes. Dormir avec aussi.

Le loup, contrairement à la croyance populaire, ne mange pas les hommes, donc je ne vois pas le problème pour les riverains.

Je vais souvent au parc au loup proche de Lyon où ils t'expliquent tout cela. C'est dans le rapport optimal. Mais si ton loup chope la rage ou autre j'ai pas envie qu'il bouffe un gamin un jour. Même les spécialistes du parc n'écartent pas tout danger. Après, bien entendu une certaine presse aime à chanter le vivre ensemble merveilleux ... tout le monde il est beau tout le monde il est gentil. Tu sais, même un cheval ou un chien peuvent tuer.

https://blogs.mediapart.fr/francoise-de ... -les-alpes

Cela dit, quand je vois une réponse comme la tienne, je ne suis pas surpris qu'on laisse faire ça.

Et pourtant j'aime les animaux. Mais à un moment, il ne faut pas rêver, faire cohabiter hommes et loups, ce n'est pas possible en France. A un moment ou un autre, il y aura lutte pour le territoire.

Franchement, comment tu peux rester sans te révolter quand on annonce qu'on va tout simplement FLINGUER des êtres vivants!

Tu ne manges pas de viande ou de poisson ? Même de carottes ? Tu es vegan ?

» 19 Fév 2018 20:36

Kolian a écrit:Je rappel aussi qu'il ne faut pas détenir de bitcoin, vu la pollution que cela génère

Bref, je n'ai jamais nié l'influence négative de notre société. Par contre j'ai plus du mal avec le discours ambiant autour du sujet.
C'est extrêmement binaire.

La loi ne t'oblige pas encore à vendre des fruits et légumes dans un espace réfrigéré ou autre ?

» 19 Fév 2018 21:12

oldboyzz a écrit:
robob a écrit:C'est toi qui parle de complot et de micros sites scientifiques. En fait, c'est le contraire, tu avales l'information vulgarisée que te servent les médias et tu dénigres tout avis contraire en le cataloguant "individu complotiste". Tu as parfaitement raison, si tu l'as vu à la télé, c'est que c'est vrai.

si tu veux du respect, commence deja par ne pas présupposé un peu trop de ce que tu crois des autres
et quand tu amenes des liens sur ce topic, commence deja par faire preuve de modestie et de doute si tu veux entammer une discution "serieuse" plutot que vouloir a tout prix imposer ton avis "divergeant donc vrai".

Elle est bonne celle là...
Que fais tu de tes propres commentaires en réponses à mes arguments : tu insulte les gens et leur demande ensuite d'être respectueux ? Ma réponse piquante est volontaire et un simple renvoie de balle à tes insultes :

oldboyzz a écrit:ca serait le meme genre d'individu à crier au complot, et a denicher sur des micros sites scientifiques ces meme rapports sur le dereglement et l'influence humaine

comme disait C. "montre la lune a un idiot, et il regardera ton doigt"

ou de ton camarade de jeu :

kinslayer2 a écrit:L'idiot du village - le retour

Commencez déjà par accepter que l'on puisse penser différemment de vous et éviter de traiter d'idiot des gens que vous ne connaissez pas.
Quant aux liens que j'ai cité j'y reviendrai.

» 19 Fév 2018 23:30

Keron a écrit:
kinslayer2 a écrit:L'éleveur:
- personne ne l'a forcé à être éleveur

Quand il a choisi ce métier ce n'était pas pour jouer au loup. Avec surtout interdiction de s'en prendre à ces animaux.

- il a des moyens à sa disposition qui marchent très bien pour protéger son troupeau, et ce notamment, être présent avec le troupeau au lieu d'aller se bourrer la gueule au bar du village, et encore mieux, avec un chien qui va bien (si si, ça existe!)

Genre le gars il va faire du H24 avec ses biquettes. Dormir avec aussi.

Bah ils faisaient comment les ancêtres?

Le loup, contrairement à la croyance populaire, ne mange pas les hommes, donc je ne vois pas le problème pour les riverains.

Je vais souvent au parc au loup proche de Lyon où ils t'expliquent tout cela. C'est dans le rapport optimal. Mais si ton loup chope la rage ou autre j'ai pas envie qu'il bouffe un gamin un jour. Même les spécialistes du parc n'écartent pas tout danger. Après, bien entendu une certaine presse aime à chanter le vivre ensemble merveilleux ... tout le monde il est beau tout le monde il est gentil. Tu sais, même un cheval ou un chien peuvent tuer.

https://blogs.mediapart.fr/francoise-de ... -les-alpes

Cela dit, quand je vois une réponse comme la tienne, je ne suis pas surpris qu'on laisse faire ça.

Et pourtant j'aime les animaux. Mais à un moment, il ne faut pas rêver, faire cohabiter hommes et loups, ce n'est pas possible en France. A un moment ou un autre, il y aura lutte pour le territoire.

Et c'est donc un acquis que c'est l'homme qui doit abattre tout ce qui le gêne?

Franchement, comment tu peux rester sans te révolter quand on annonce qu'on va tout simplement FLINGUER des êtres vivants!

Tu ne manges pas de viande ou de poisson ? Même de carottes ? Tu es vegan ?

Je ne mange presque plus de viande ni poisson en effet. En tous cas, je reste très loin de tout ce qui est issu de souffrance animale. Sans compter toute la pollution que ça génère.

» 19 Fév 2018 23:34

Kolian a écrit:Je rappel aussi qu'il ne faut pas détenir de bitcoin, vu la pollution que cela génère

Bref, je n'ai jamais nié l'influence négative de notre société. Par contre j'ai plus du mal avec le discours ambiant autour du sujet.
C'est extrêmement binaire.

Bah cet engouement des bitcoins, quelle grosse connerie aussi vu tout le courant que ça bouffe pour les miner... Parfois, ça ne fait pas de mal d'être cohérent avec soit-même, on ne peut pas être écolo d'un côté et plein de bitcoins de l'autre :wtf:

Après, je ne sais pas si tu me vises dans le binaire, mais je pense justement qu'au contraire de beaucoup, je sais faire la part des choses: ne pas nier l'influence très négative de l'homme, sans toutefois tomber dans des excès stupides. Je ne suis pas "vegan", mais je réduits ma consommation de viande/poisson en faisant en plus attention d'où provient ce que je consomme encore. Ca me paraît être au contraire très équilibré et adulte comme réaction, non?

Après, oui, quand un abruti vient dire "le changement climatique ça n'existe pas", je m'énerve un peu :lol:

» 19 Fév 2018 23:51

Les légumes aussi ils ont une vie :roll:

» 20 Fév 2018 0:31

kinslayer2 a écrit:
Keron a écrit:
Quand il a choisi ce métier ce n'était pas pour jouer au loup. Avec surtout interdiction de s'en prendre à ces animaux.

Genre le gars il va faire du H24 avec ses biquettes. Dormir avec aussi.

Bah ils faisaient comment les ancêtres?

Ben, ils tuaient les loups. :ko:

» 20 Fév 2018 1:12

@robob : tes messages initiaux ne te font pas apparaitre comme quelqu'un de tres credible sur ce sujet, tant par le fond que la forme.
Avec un beneficie du doute proche du 0% tellement tu es proche de la caricature de ceux qui pensent que la terre est plate.

libre a toi de penser que des milliers de scientifiques sont incapables de se remettre en question et se plantent, et que toi t'es plus malin qu'eux tous. Mais t'etonnes pas de te faire prendre pour un clown.

» 20 Fév 2018 9:56

Oldboyzz, désolé, mais ce genre de réponse n'est pas pour aider à élever le débat.
Nous sommes tous ici pour nous détendre. Pas pour désigner des ânes et des génies. C'est à l'école que cet exercice fonctionne.

Le débat intéressant serait de savoir pourquoi si peu de monde croient aux propos des scientifiques ? Y a t'il eu trop de mensonges et manipulation dans un passé récent ? (les fameuses armes biologiques en irak, le nuage nucléaire qui s'arrête aux frontières, les voitures électriques ne produisent aucune pollution .. etc). Les explications sont trop scientifiques et pas assez vulgarisées pour être compréhensibles ? Les solutions proposées ne semblent pas accessibles ou dérisoires ? Personne ne veut ne plus utiliser de smartphone ou internet pour sauver la planète ? Ou la croyance que tout rentrera dans l'ordre après quelques années bien chaudes et que la terre en a vu d'autres ?

» 20 Fév 2018 10:13

Keron a écrit:Oldboyzz, désolé, mais ce genre de réponse n'est pas pour aider à élever le débat.
Nous sommes tous ici pour nous détendre. Pas pour désigner des ânes et des génies. C'est à l'école que cet exercice fonctionne.

Bah non Keron, Oldboyzz a raison. L'autre robot arrive avec ses grands sabots, insulte tous ceux qui croient au changement climatique comme si c'était une croyance issue d'une secte, et ensuite nous fait la leçon en balançant des articles qu'il n'a pas compris voire pire même pas lu. C'est pour ça que je l'ai traité d'idiot dès le début, ça évite un débat stérile avec qqn qui est juste là pour foutre la merde.

PS: blabla c'est bien pour se détendre, certes, mais ça ne veut pas dire qu'on peut écrire des conneries partout

» 20 Fév 2018 10:16

Un peu quand même

Tu en as même qui viennent montrer des photos où ils conduisent sans les mains à 200 km heure et en prenant un selfie

Si on devait retirer tous les messages où il y a des bêtises, qu'il serait triste ce forum :ko:

Et tu vois, au lieu de répondre à mes interrogations légitimes et sérieuses, tu ne relèves que la première phrase. :ko: