Enfin des tests objectifs de câbles Hifi (magazine CPC n°16)

[legato]

Bonsoir,

Je pense que les réactions extrêmes des anti-câble sont liées exclusivement aux prix des câbles.

Je pense que la technologie des câbles ne vous intéressent pas plus que çà. Combien de messages sur, par exemple, les structures complexes de ces câbles.

http://www.stealthaudiocables.com/produ ... eam_sp.htm

Je salue la démarche et la persévérance de Musicbox qui avec ses moyens de production qui ne sont pas ceux de Purist ou Stealph, propose des câbles abordables qui fonctionnent à n'en point douter mieux qu'un câble plus cher ou bien moins cher.
Faites l'effort d'écouter des câbles fait par des petits artisans comme Musicbox car pour la plupart d'entre vous, vous n'achèterez jamais des câbles HDG très chers même si ceux-ci transfiguraient votre système.

Malher, tu associes les câblophiles à des croyants, comme ceux qui croient en Dieu. J'en déduit que tu ne crois pas en Dieu. Mais n'est ce pas une autre croyance que celle de ne pas croire en Dieu.

Dans vos critères de choix d'un câble HI-FI, vous avez oubliez quelque chose de fondamental, avant la bonne longueur ou le prix. Je vous laisse chercher un peu avant de vous donner la réponse.

Cordialement

Patrick

[MickeyCam]

[Rif hi-fi]

Dans vos critères de choix d'un câble HI-FI, vous avez oubliez quelque chose de fondamental, avant la bonne longueur ou le prix. Je vous laisse chercher un peu avant de vous donner la réponse.

Je donne ma langue au chat, monsieur le gato

[syber]

Totalement faux pour les montres : une quartz à 50 € sera plus précise qu'une auto/méca à 2 K ou plus. Et les amateurs le savent bien. En revanche, la fluidité de l'aiguille sans à coup tel le temps, le tic-tac, ça c'est vrai.
Pour les cables, il y a un test dans hardware, le canard Ils ont tout bien mesuré sur le signal traversant des cables de 80 cts à 100 €

En revanche, là où je coince un peu c'est qu'un amateur de montres exclusives ne va pas en conscience, à ma connaissance, réduire l'ensemble des caractéristiques d'une montre en un seul avantage : elle donne une meilleure heure.

Il pourrait très bien le faire en disant qu'elle est précise à un million de milliardième de seconde près alors qu'aucune autre montre n'y parvient. Puis, il ajouterait qu'aucune autre montre ou horloge n'est capable de mesurer un tel degré de précision, sauf justement cette montre là.
La seule question qui resterait, ça serait de savoir si l'on a besoin d'une pareille montre, si l'on est capable d'en profiter et de percevoir sa précision, ou si l'on a seulement la satisfaction de savoir ce dont elle est capable.

Pour moi les critères que j'emploie pour choisir mes câbles sont:
1) la bonne longueur
2) le prix
3) la solidité des connecteurs
4) la facilité de montage quand je les assemble moi-même

Cdlt

Lis bien tout !

Je parle de montre mécanique dans mon intervention. Tu dis donc la même chose que moi

[syber]

Je pense que les réactions extrêmes des anti-câble sont liées exclusivement aux prix des câbles.

Non, c'est entièrement faux. Le prix n'est qu'une des caractéristiques qui permet à l'amateur de câbles de manifester sa singularité. Mais à la base, ce que l'amateur de câble affirme haut et fort, c'est qu'il entend la sonorité d'un câble et qu'il faut le choisir au cas par cas en fonction de sa chaine HiFi.

D'ailleurs pour tout dire, pour des raisons essentiellement morales liées à la crise et à la population fréquentant HCFR, plus grand monde ici ne vante les câbles chers. David, le Maître es-câble réfrigérés de HCFR a pour l'occasion développé un argumentaire spécifique à ce sujet comme le montre son dernier post.

En définitive, comme je rappelle ma position dans un post précédent, le débat ne porte pas sur le prix des câbles que d'aucun peuvent juger dispendieux. Chacun fait ce qu'il veut de son argent et si un câble fabriqué en argent récupéré dans une tombe d'un Pharaon de la 13° dynastie et gainé de bandelette de momies coûte 500.000 dollars pièce, peu me chaut ! (elle te plait aussi celle-là Mikematrix ? ).

Non, le débat porte l'audibilité pure et simple des câbles dans une chaine HiFi domestique. C'est aussi prosaïque que ça.


Et James Randi propose 1 million de dollars à qui pourra prouver cette audibilité Donc pour rebondir sur l'astuce de Rif Hi-Fi, vous devriez exercer votre ouïe féline aiguisée et vous faire rapido un bonus sans risque. Ca ne devrait être qu'une formalité pour vous.

[Mahler]

Une formalité. +1.

[wald]

Bonsoir,

Je pense que les réactions extrêmes des anti-câble sont liées exclusivement aux prix des câbles.

Je pense que la technologie des câbles ne vous intéressent pas plus que çà. Combien de messages sur, par exemple, les structures complexes de ces câbles.

Patrick

Le prix de certains câbles qu'un épiphénomène révélateur toutefois de la dérive.

Les sceptiques se fondent principalement sur un faisceau d'elements techniques, pour ceux qui maîtrisent la question et ceux qui leur font confiance, et sur leur propre écoute souvent. J'ai fais plusieurs écoutes de câbles sans jamais entendre une différence sauf une fois, très très relative et parce que je m'efforçais d'en distinguer une, différence vite évanouie sur une écoutes en aveugle.

La réalité est que les câblophiles sont une communauté à la marge de la population audiophile qui elle même est une petite communauté que sa passion égare parfois

Ensuite le prix generalement extravagant - entre 10 et 1000 fois celui de cables classiques -, les techniques et argumentaires parfois loufoques, l'absence radicale de preuve technique de toute façon et le refus de procéder à des validations d'écoute en aveugles, si usuelles dans d'autres secteurs, alors même que les écarts sauteraient aux oreilles, achèvent de décrédibiliser la plupart des câblophiles.

Je fais des dégustations de vins depuis 20 ans et nul ne songerait à s'en passer. N'importe quel amateur de vins de base sait l'infidélité de ses sens. Je viens encore d'en faire l'expérience ce WE en me faisant avoir pour la 20ème fois au moins sur un test menteur en trouvant des différences significatives entre deux vins.... Identiques.

Il y a des audiophiles aux positions plus nuancées et intéressantes à défaut d'être inattaquables et qui méritent le détour en revanche, je pense à FDRT qui a disparu il me semble.

Le travail sur les structures serait intéressant s'il était corrélé avec des différences indubitables. Ça n'est pas le cas à l'heure actuelle alors à quoi bon.

[wald]

Syber m'a tué

[saveriancouty]

...
Dans vos critères de choix d'un câble HI-FI, vous avez oubliez quelque chose de fondamental, avant la bonne longueur ou le prix. Je vous laisse chercher un peu avant de vous donner la réponse.
...

Perso, mon premier critère de choix, c'est la qualité du produit en regard de sa fonction: qualité du câble (solidité, souplesse, caractéristiques électriques conformes à l'usage), qualité des prises (je n'utilise quasiment que des Neutrik), et bien sûr, qualité des assemblages (j'ai la prétention de me débrouiller pas trop mal en soudure, ce qui me rend exigeant sur le travail des autres ). Bref, il faut que ce soit bien fait, durable, que ça satisfasse mon égo d'audiophile et ma tranquillité de mélomane.

A ce propos, nombre de câbles chers (je ne peux pas dire HDG), sont d'une qualité de réalisation affligeante: outre des caractéristiques électriques minables (absence de blindage, tressage à la main gage de propriétés électriques non maitrisées), le montage mécanique est ridicule (utilisation forcenée de gaine en nylon qui craint, montage à la va-comme-je-te-pousse à la gaine rétractable), ils sont épouvantablement malcommodes (diamètre énorme, poids d'un âne mort qui tire sur les prises des appareils, manque de souplesse) et sont souvent affublés des pires prises à utiliser (genre de celles qui se vissent en arrachant tout, des si grosses qu'elles ne passent nul part, ou des caractérielles qui provoquent des faux-contacts)...

Bref, pour moi, plus un câble est cher, plus il est ésotérique, moins il remplit correctement sa fonction.

Typiquement ce genre de produit:

http://cable-legato.blogspot.fr/p/gamme-dolce-vita.html

[syber]

Gainer un câble onéreux d'un tartan écossais ! Quelle délicieuse ironie !

[legato]

Bonsoir saveriancouty,

Je vous remercie de me faire de la publicité.

Nous avons un seul point commun, l'utilisation de prise de qualité, par exemple des Neutrik. Mais faites bien attention, il faut prendre la gamme professionnelle car ils ont aussi développé une gamme inférieure pour le grand public.

Patrick

[saveriancouty]

Toujours ce mépris du petit peuple...

Tu devrais essayer les Neutrik cristalCON

http://www.neutrik-france.com/produits.html?url=/en/xlr/xlr-cable-connectors/crystalcon/

Sérieusement, c'est bien, les XLR Neutrik: dimensions parfaites, contacts impeccables, faciles à monter proprement... et puis leur système de presse-étoupe qui permet de retenir durablement le câble... si celui-ci est rond et d'un diamètre standard

Comment toi, arrives-tu à rentrer tout ce merdier tout cet assemblage dans la prise? As-tu des photos de ce qui se passe sous le cache misère sous la gaine rétractable?

[AbsoluteSound]

Je fais des dégustations Je viens encore d'en faire l'expérience ce WE en me faisant avoir pour la 20ème fois au moins sur un test menteur en trouvant des différences significatives entre deux vins.... Identiques.

Comment sais tu que c'étais 2 vins indentiques?

[wald]

C'est drôle, tout à l'heure j'ai failli ajouter qu'un audiophile tendance dure aurait, à l'issue de cette dégustation, remis en cause la méthode en aveugle au lieu de remettre en question sa perception ... Mais je me suis dit "pas de polémique" !

On le sait parce que l'organisateur a servi deux fois la même bouteille ou du moins le même lot de bouteilles ( étiquette dissimulée évidemment). Il peut y avoir de menues différences d'une bouteille à l'autre peut être, voire un peu plus selon l'oxydation en raison de la durée de la dégustation, mais on s'amusait en l'occurrence. Les tests menteurs sont un passage obligé de la dégustation en aveugle et les plus fameux œnologues et dégustateurs professionnels s'y sont tous fait prendre, y compris dans un fameux concours américain, au grand désespoir ou à la grande colère de certains qui...ont remis en cause l'honnêteté du procédé ou la rigueur de la méthodologie.

Il y a d'ailleurs assez marginalement (un édito de la RVF il y a deux ou trois ans) quelques contestations de la dégustation en aveugle au motif à la fois juste en soi mais évidement non pertinent dans un comparatif, que le plaisir de la dégustation se nourrit aussi de l'étiquette. Le test menteur type le montre très bien, un même vin est servi dans deux bouteilles différents, l'une prestigieuse, l'autre non.

[dominax]

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Dans vos critères de choix d'un câble HI-FI, vous avez oubliez quelque chose de fondamental, avant la bonne longueur ou le prix. Je vous laisse chercher un peu avant de vous donner la réponse.
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Perso, mon premier critère de choix, c'est la qualité du produit en regard de sa fonction: qualité du câble (solidité, souplesse, caractéristiques électriques conformes à l'usage), qualité des prises (je n'utilise quasiment que des Neutrik), et bien sûr, qualité des assemblages (j'ai la prétention de me débrouiller pas trop mal en soudure, ce qui me rend exigeant sur le travail des autres ). Bref, il faut que ce soit bien fait, durable, que ça satisfasse mon égo d'audiophile et ma tranquillité de mélomane.

A ce propos, nombre de câbles chers (je ne peux pas dire HDG), sont d'une qualité de réalisation affligeante: outre des caractéristiques électriques minables (absence de blindage, tressage à la main gage de propriétés électriques non maitrisées), le montage mécanique est ridicule (utilisation forcenée de gaine en nylon qui craint, montage à la va-comme-je-te-pousse à la gaine rétractable), ils sont épouvantablement malcommodes (diamètre énorme, poids d'un âne mort qui tire sur les prises des appareils, manque de souplesse) et sont souvent affublés des pires prises à utiliser (genre de celles qui se vissent en arrachant tout, des si grosses qu'elles ne passent nul part, ou des caractérielles qui provoquent des faux-contacts)...

Bref, pour moi, plus un câble est cher, plus il est ésotérique, moins il remplit correctement sa fonction.

Typiquement ce genre de produit:
http://3.bp.blogspot.com/--CGAvtqYtoQ/T ... ta+XLR.jpg
http://cable-legato.blogspot.fr/p/gamme-dolce-vita.html

on est bien d'accord, et les prises neutrik c'est du sérieux, j'y pense pour ma prochaine réalisation