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STAX : casques et amplificateurs

Message » 02 Nov 2012 1:28

saveriancouty a écrit:
Mais arrête donc de te poser en porte parole d'une communauté :-? Perso, ce genre de CR ne m'apparaît que comme du verbiage creux, sans le moindre intérêt et participe du grand n'importe quoi de l'approche de la hifi domestique portée par les revues spécialisées et pas mal de boutiques. Moi, ça me gonfle et me donne envie de fuir (d'ailleurs, quand je vois les enceintes utilisées pour le test, je classe direct l'ensemble de l'œuvre dans "foutage de gueule" :ane: )
:thks:


Je porte ma parole où bon il me semble.

Quand à fuir ..., à moins que tu sois masochiste, rien ne te retient ici ...

PS : à propos d'enceintes (et casques) utilisé(e)s avec les Dacs TotalDac, jettes un coup d'oeil ici http://www.totaldac.com/realisations.htm :wink:
Dernière édition par eric65 le 02 Nov 2012 9:53, édité 1 fois.
eric65
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Message » 02 Nov 2012 5:53

un_casque_ou_rien a écrit:Quand aux photos des jolies filles sur le fil du fujiya festival, non je ne suis pas l'auteur, mais je peux certainement trouver d'autres references s'il est utile pour la bonne comprehension de l'evenement ;)


There you go, pour detendre un peu l'atmosphere, meme si je trouve la mode des headphone girls un peu zarbi:
http://www.headphone-mag.com/2012/11/hpfes2012.html?utm_campaign=website&utm_source=sendgrid.com&utm_medium=email&m=1
un_casque_ou_rien
 
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Message » 02 Nov 2012 9:08

Merci Arnaud pour ces "autres références" si utiles pour la bonne compréhension de l’évènement (salon casque de Tokyo du fujiya festival, Automne 2012) :wink: :)

Image

saveriancouty a écrit:
jpHiFi a écrit:...quoiqu'on décèle sans difficulté une légère imprécision dans celle de droite ...


'faudrait songer à les ABXer...

:oops:


Image

http://www.kubrickdesign.com/hg018/

Encore du travail en perspective pour saveriancouty qui à défaut de commenter positivement les CR d'écoute sur ce fil STAX se fera un plaisir "d'ABXer" toutes ces jeunes beautés ... :wink:
eric65
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Message » 02 Nov 2012 12:19

Igor, je n’ai pas utilisé de test ABX sur mon compte rendu d’écoute, non pas que je trouve cela inutile, mais la mise en place d’un protocole ABX sérieux demande une longue préparation. De plus, l’aide d’une tierce personne me semble importante pour ce genre d’exercice. Enfin, là où un test ABX est totalement indispensable selon vous pour avoir un quelconque intérêt, je considère de mon point de vue l’ABX comme un outil, fort intéressant j’en conviens, mais pas une fin en soi.

Quant aux propos de saveriancouty, sachez bien que vous n’avez pas assez d’imagination pour savoir à quel point je me moque de votre opinion. Par ailleurs, en principe, un forum sert à débattre sur les points de vue des uns et des autres. Que l’on ne soit pas d’accord oui mais le discours tenu manque sérieusement de mesure. Quant aux enceintes utilisées par l’auteur de ce test, elles ne vous plaisent pas, la belle affaire.
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Message » 02 Nov 2012 13:07

eric65 a écrit:...
Je porte ma parole où bon il me semble.
...


Certes, évite simplement de parler en mon nom... Chacun ne partage pas forcément ton approche ni ton point de vue :wink:

eric65 a écrit:...
PS : à propos d'enceintes (et casques) utilisé(e)s avec les Dacs TotalDac, jettes un coup d'oeil ici http://www.totaldac.com/realisations.htm :wink:


Merci: j'ai eu la chance de écouter le Totaldac chez moi, ainsi que chez Vincent :idee:
Je soutiens à fond son travail! :D
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Message » 02 Nov 2012 14:53

j'écris ici en tant que non spécialiste (pas taper pas taper :wink: )

my two cents:
- eu envie de remplacer mon Sony MDR-CD3000 par une écoute casque plus proche de mes panneaux Magnepan
- acheté d'occase un ensemble SR404 + SRM-006t en UK, puis une autre occase aussi abordable à un membre HCFR, SR407 + SRM1-mk2
- mon DAC Chord 64 (aussi d'occase) ne me servant plus côté chaîne Hi-Fi (car Trinnov) a été recyclé vers le STAX
- quelques essais comparatifs entre mes 2 casques et mes 2 amplis:
- 404 et 407: dur de trouver une différence, mais j'ai cru déceler un peu plus de détails sur le 407, que j'utilise
- SRM1 et 006t: là, plus net, j'ai préféré le 006t (plus chaud et agréable à mon oreille)

J'ai donc en gros 2 casques (si écoute en double) et un ampli "de secours", le tout d'occase, et je me régale à chaque écoute (très orientée jazz+classique), quel pied. :love:
Pour ceux qui se posent des questions de DAC, si vous trouvez du DAC Chord 64 d'occase, c'est aussi du tout bon...
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Message » 02 Nov 2012 17:53

un_casque_ou_rien a écrit:
eric65 a écrit:Sinon, des nouvelles de la France ; morosité économique ; c'est jour férié aujourdhui (la Toussaint) et le temps en Rhône-Alpes est digne d'un temps de Toussaint : nuageux (la pluie est attendue), venteux et froid).

Courage courage! Si l'ete est assez terrible (chaleur humide plus qu'ettouffante) au Japon, l'automne est tres agreable, des petit 18-20 degres ensoleillés en journée a Tokyo en ce moment. Remarque, on passes les journees au boulot et dans le metro donc c'est pas comme si on en profite de se soleil ;)


Je dirais plutôt à mon tour, courage courage Arnaud !, car en Rhône-Alpes nous n'avons pas la terre qui tremble sous nos pieds (quoique une fois en 2004, au travail, je me souviens d'une petite secousse) et surtout, nous n'avons pas (encore) de centrales nucléaires qui explosent en plein ciel (cocorico :wink: )

Sinon, un petit lien utile pour nos échanges fructueux entre le japon et la France : http://www.monde-du-voyage.com/japon/de ... oraire.php :)

PS : Pas d'heure d'été au Japon ! :o (NB : heureuses vaches niponnes, toujours traites à l'heure, sans être perturbées (comme moi) par le changement horaire ; quoi que avec Fukushima ... et les oreillettes en cuir de certains casques Stax, certains ruminés nipons ont du souci à se faire)
eric65
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Message » 02 Nov 2012 19:15

merlinus98 a écrit:...
- quelques essais comparatifs entre mes 2 casques et mes 2 amplis:
- 404 et 407: dur de trouver une différence, mais j'ai cru déceler un peu plus de détails sur le 407, que j'utilise
- SRM1 et 006t: là, plus net, j'ai préféré le 006t (plus chaud et agréable à mon oreille)

J'ai donc en gros 2 casques (si écoute en double) et un ampli "de secours", le tout d'occase, et je me régale à chaque écoute (très orientée jazz+classique), quel pied. :love:
Pour ceux qui se posent des questions de DAC, si vous trouvez du DAC Chord 64 d'occase, c'est aussi du tout bon...


Bonsoir merlinus98,

Pouvez vous nous en dire un peu plus sur l'équilibre tonal du SR 407 avec le SRM 006t : rendu doux ou au contraire brillant dans l’aiguë ? Comment se comportent aussi les graves pour votre appréciation : en retrait ou non ? bien tenus ou non ? Enfin excusez moi pour cette dernière question, d'après-vous qu'apporte en plus votre système Stax par rapport à la référence de votre système Hi-Fi (avec les enceintes Magnepan MG3.6R) (un "gros" système à ce que je vois :wink: ). Merci par avance pour vos réponses :)
eric65
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Message » 02 Nov 2012 21:20

un_casque_ou_rien a écrit:A propos de ma conversation avec Stax:

1. L'ampli HDG est toujours en developpent, ca va prendre encore du temps.

2. Malgre l'acquisition par Edifier, tout est toujours etudie et fabrique au japon (le recent baby stax inclus), aucun developpent en commun jusque maintenant et mode d'operation inchange pour stax. Note perso:
comme je le supposais, l'achat etait presque comme du mescenat de la part du proprietaire d'Edifier (il faudrait etre fou pour investir dans Stax pour tirer des benefices consequents). Aucune chance de voir la fabrication delocalisee non plus: le made in Japan fait vendre, en chine comme ailleurs.

3. Discussion d'un ampli future avec circuit de reaction locale desactivable (genre un 727 avec la possibilite de retablir la contre-reaction sur l'etage de sortie, qui aux dires de certains expert est absolument necessaire pour driver l'omega 2 par example): aucune chance que stax propose un produit 2 en 1. Raison premiere: s'il n'y avait pas de difference, ce serait du gachi. Raison seconde, s'il y avait une grosse difference avec une configuration sonnant bien mieux que l'autre, Stax devrait alors justifier la configuration qui sonne mal (et justifier le choix dans les produits passes...). Donc, si changement il y a, ce serait dans un nouveau produit sans reference a l'ancien (ca se comprend).

4. Changement de voicing des casques recents (mk2.5 contre mk1, le sr009 avec son cote trop transparent/brillant au gout de certains): je leur ai demande ce qu'ils pensaient de resortir un omega 2 dans la lignee du mk1 (membrane plus epaisse, au moins plus amortie, disparition de l'event qui rend booste le haut grave et masque le grave) voir d'un 009 un peu plus doux. Pas de response evidemment mais un sourire (ils doivent surtout penser que je suis un petit effronte de francais!!)

5. Possibilite de rendre visite a Stax avec un membre de la presse: ils sont ouvert a l'idee a condition que ca prenne pas la journee et qu'il y ai un traducteur (mon Japonais est surement trop mauvais pour ca ;) ).

En conclusion, c'etait une conversation tres ouverte, ce qui n'est pas habituel comme une boite 100% tradition Japonaise. Ils commencent a me connaitre neanmoins car je viens leir tirer les vers du nez tous les 6 mois et peu d'etranger parlent avec eux en Japonais :).


A propos des essais, j'ai zappe le 507 et suis tombe de haut a l'ecoute du nouveau baby stax! Trop court pour juger serieusement mais ca me semble une super affaire pour entrer dans le monde des stax sans trop faire bruler la carte a puce. Je trouvais le son limite plus agreable que le omega 2 mk2.5 (facteur, je tape du pied, dur a expliquer de maniere precise ;) )

Pour le 507, ce n'est que partie remise, on le trouve avec le 009 dans nombre de magasins a Tokyo. Je vous tiendrais aussi au courant de la visite officielle si elle se concretise. Je ferais un compte rendu en francais pour ce site probablement.

Arnaud


Les évents de décompression du SR 007 mk2 (SZ3) (Alias Oméga2 mk2.5 "le plus mauvais casque Stax de la série Oméga" si on en croit Fred :cry:) sont bien situés au niveau de l'embase du cordon coté casque ? (NB : les deux points brillants (un peu flous) pris en lumière naturelle (sans flash) au 1/8ème (85 mm f 1.4) correspondent-ils aux fameux évents de décompression de mon SR 007 mk2 ?).
Et si on les bouchait .... Quelqu'un a t'il déjà tenté l'expérience ? Des mesures de courbe de réponse ont-elles été réalisées, évents libres ou évents calfeutrées (par exemple par un simple adhésif pour être réversible) ? Une idée à explorer et à mesurer si possible pour les expérimentateurs et amateurs de casques Stax :wink:

Image
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Message » 02 Nov 2012 22:01

Je ne vois pas de trou sur ta photo...
oyo
 
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Message » 02 Nov 2012 22:16

:oops: Tu as raison, en examinant "ces trous brillants" avec une loupe x 10 il s'avère que ces points brillants correspondent en fait à la partie visible (pour 2/3 masqué) de micro vis cruciformes d'environ 2 mm de diamètre (pour la tête) et non pas de deux conduits métalliques (qui auraient pu être brillants) de décompression débouchant à la base du support du cordon casque.
Alors si évents de décompression il y a (puisque Arnaud en parle) ils doivent être cachés ailleurs dans le casque, peut-être dans le mécanisme de rotation des oreillettes, hélas non visibles et accessibles à une éventuelle opération de colmatage (expérimentale) (contrairement à ce que je pensais ci-dessus).
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Message » 02 Nov 2012 23:04

un_casque_ou_rien a écrit:
...

L'autre difference du mk2.5 est l'apport d'un event dans la prise casque qui, meme s'il evite le celebre "stax fart", resulte en un grave moins etendu que le mk1, moins propre, mais par contre plus percutant en apparence.

...


Bon sang, où se cache t'il ce fameux évent du SR 007 A (ou SR 007 mk2 alias Oméga mk2.5) soit disant dans la prise casque ??

Voyez l'impact qu'il a dans le grave (par rapport au SR 009 qui sert de référence, et même par rapport au SR 007 mk1 qui lui serait dépourvu de cet évent de décompression) ...
Si j'avais pu, je l'aurais bien bouché cet évent ... :cry:

Image

http://www.head-fi.org/t/498292/my-diy-electrostatic-headphones/435#post_8607847
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Message » 02 Nov 2012 23:44

Il faut en partie desassembler pour y acceder: http://www.head-case.org/forums/topic/786-the-headcase-stax-thread/page__st__7340

Je perd la boule, non seulement j'ai demonte mon casque dans le passe (je croyais n'avoir jamais essaye), mais ma version etait SZ2 et non SZ3 (ca fait un moment que je raconte que j'ai un SZ3).

Le truc est que l'on referre au SZ3 par le changement de membrane (plus fine encore) qui s'est traduit par une brillance accrue. Mais le changement ni le numero de serie a partir duquel il aurait eu lieu n'ont jamais ete prouves par Stax. Stax ne parle que de mk1 , mk2 (007A pour le marche interieur).

Il semblerait que le changement est ete fait en cours de l'annee 2010 et j'ai achete mon 007A(SZ2) durant l'ete a un moment ou les 007mk2(SZ3) commencaient deja a circuler. Avec le temps, cela s'est transforme en 007A(SZ3) a la membrane type 507/009 dans ma tete due a la correlation entre mes impressions et ce que les experts disaient du changement mk2->mk2.5...

Bref, je me suis bien embrouille... Desole pour la confusion, je vais corriger mes posts :(. De plus, je ne peux pas essayer le port block et mesurer la difference, mon 007A(SZ2) est deja revendu!
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Message » 03 Nov 2012 0:37

Bonjour Arnaud, tu te lèves tôt ce matin :wink:

Eh, j’avais raison pour les micro vis cruciformes (d’assemblage) de la prise casque ; mais je ne pouvais savoir ce qu’il y avait en-dessous ; Merci Arnaud. :D

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Si on récapitule la classification des casques Oméga2 mk1 et mk2 (007A pour le Japon), l’Oméga2 mk1 (le plus prisé) aurait la membrane la plus épaisse (la plus lourde) (et n’aurait pas d’évent ?) et donnerait une courbe de réponse dans le grave plus étendue, à la manière du SR 009 ; l’Oméga 2 mk2 se différencierait en deux versions : SZ2 et SZ3 ; la différence de ces deux versions se faisant l’été 2010, la dernière version (SZ3) étant appelée Oméga 2 mk2.5 par certains. Pour point commun de ces deux versions de l’Oméga2 mk2 (SZ2 et SZ3), des membranes plus fines et légères que celle de l’Oméga2 mk1 (et encore plus fine pour la version SZ3 par rapport à la SZ2 de l'oméga 2 mk2), et la présence d’un évent de décompression cachée dans la prise casque (raccord cordon-casque) de ces deux versions (SZ2 et SZ3) des Oméga mk2 (SR 007 mk2 importé et SR 007 A national).
Cet évent de décompression de l'Oméga2 mk2 qui semble écourter l’extrême grave et gonfler (exagérément ?) le grave et moyen grave.

Sinon, je sais que tu es un as (champion) des simulations numériques de casque ; d’après toi, à défaut de pouvoir faire l’expérimentation en vrai sur ton casque SR 007 A (vendu) quel serait l’impact théorique sur le casque SR 007 mk2 (et A) du colmatage (bouchage) de l’évent de décompression caché dans la prise casque (voir tes photos) ; gagnerait-on dans l’extension du grave ?, l’atténuation de la bosse dans le moyen grave ?, et/ou une plus grande fermeté du grave ? Techniquement, cela te parait-il possible de boucher cet évent (en démontant la prise et en introduisant dans l’interstice une pâte mole de calfeutrage ?)
Merci pour ton avis :)
Eric

PS : très intéressantes également tes simulations sur les pads (oreillettes) des casques Stax, expliquant leur rôle énorme dans la restitution finale des casques Stax, en particulier dans le grave (d'où des changements de sonorité chez les casques Lambdas suivant le pad utilisé (sa forme, son épaisseur et sa texture) , d'où également des différences de sonorité significatives du casque Oméga2 suivant la position (rotation) du pad (asymétrique) de ce casque par rapport aux oreilles.

http://www.head-fi.org/t/498292/my-diy- ... st_8738868
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Message » 03 Nov 2012 1:29

eric65 a écrit:Sinon, je sais que tu es un as des simulations numériques de casque ; d’après toi, à défaut de pouvoir faire l’expérimentation en vrai sur ton casque SR 007 A (vendu) quel serait l’impact théorique sur le casque SR 007 mk2 (et A) du colmatage (bouchage) de l’évent de décompression caché dans la prise casque (voir tes photos) ; gagnerait-on dans l’extension du grave, l’atténuation de la bosse dans le moyen grave, et une plus grande fermeté du grave ? Techniquement, cela serait-il possible de boucher cet évent (en démontant la prise et en introduisant dans l’interstice une pâte mole de calfeutrage ?)
Merci pour ton avis ?
Eric

PS : très intéressantes également tes simulations sur les pads (oreillettes) des casques Stax, expliquant leur rôle énorme dans la restitution finale des casques Stax, en particulier dans le grave (d'où des changements de sonorité chez les casques Lambdas suivant le pad utilisé (sa forme, son épaisseur et sa texture) , d'où également des différences de sonorité du casque Oméga2 suivant la position (rotation) du pad (asymétrique) de ce casque par rapport à l'oreille.


"Un as des simulations numeriques de casques", non a vrai je suis encore un bleu dans le sujet. Tout comme le DIY des casques electro-statiques, le diable est dans les détails et j'en apprend a chaque nouvel essai ;). Sachant que je passe la journée a faire des simulations et verification diverses avec le meme logiciel, j'ai pas forcement la tete a me replonger dedans le soir / week end donc ce projet de simulations casques avance a pas de tortue ;).

Pour ce qui est du blocage de l'event, il est certain que ca va rendre la reponse grave plus plate et étendue. Un peu comme un passage d'une enceinte de charge close a charge portée, c'est exactement le meme principe sauf que ca se complique avec un couplage fort membrane / cavitee acoustique / earpad. Au final, je ne peux pas te garantir que ca va etre "parfait" car cela dépend de l'accord du transducteur a l'air libre ainsi que des proprietes du coussin (tout est fortement couple donc ne peut etre vu separement). Un certain nombre d'utilisateurs ont neanmoins obtenu de bons résultats avec un blocage total ou partiel selon les gouts.

Une possibilité neanmoins avec un blocage total est que cela fasse ressortir l'equilibre montant du mk2(SZ3) / 007A(SZ2, SZ3?). Au final, ca va donc se resumer a tes gouts. Pour la proprete du grave, absolument sans aucun doute ca va s'améliorer.
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