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Sennheiser Orpheus 2 ? (HE1060 / HEV1060)

Message » 04 Nov 2015 14:27

Bonjour à tous,

A propos du nouveau Sennheiser HE1060 / HEV1060.

Blablablablabla (etc)... les discours officiels de Sennheiser pour justifier le prix (50.000 euros) du meilleur casque jamais construit au monde (tout comme l'Abyss et le LCD4, qui réclament également le même titre :wink: )
http://www.head-fi.org/t/786512/sennhei ... t_12046193
http://www.head-fi.org/t/786512/sennhei ... t_12046251

Sur le papier (si ils ne trichent pas en utilisant certains logiciels de VW :wink: ), c'est la casque le plus performant jamais construit : THD de 0,01 % à 1 KHz pour un niveau SPL de 100 dB ; BP de 8 Hz à 100 KHz :o ...
(Nb : personnellement je me contenterais tout à fait d'un casque de seulement 2-2.5 K Euros dont la THD (distorsion harmonique totale) soit comprise entre 0,1 et 1 % entre 40 Hz et 10 KHz (100 dB) (Nb : en dessous de 1 %, la THD n'est pas audible) et dont la BP (bande passante) soit comprise entre 40 Hz et 16 KHz à +/- 6 dB près) (NB : à mon âge je n'entends plus grand chose en dessous de 25 Hz et au dessus de 12-14 KHz).

Sinon à quoi bon avoir des écouteurs (+ ampli plus ou moins intégré) de 50 K Euros qui (texto) " sonnent si brillants que vous vous sentez que vous êtes dans une salle de concert "
Et bien, le "si brillant" chez Seinnheiser me fait un peu peur, car si il s'agit de la même "brillance" dans l'aigu que l'HD-800 (stock) (le meilleur casque dynamique jamais construit, sur le plan technologique), et bien je passe mon tour, préférant de loin le côté moins "brillant", mais plus charnel et réaliste d'un certain casque Odin, qui associé avec un ampli de 2,5 K, coûte (pour l'ensemble) 10 fois moins cher que le système Orpheus -II.

Je demande une confrontation de ces deux systèmes sur des CD de "monsieur tout le monde", c'est à dire, pas toujours parfaitement bien enregistrés, et sur des styles de musique variés (moderne-classique) (ce qui n'enlève en rien à la valeur artistique de l'oeuvre enregistrée).

Sur le papier, que le système Orpheus-II soit techniquement (courbes de mesures à l'appui) le meilleur au monde, je n'en doute pas un instant (NB : je fais confiance aux ingénieurs de Sennheiser, et à Tyll Hersens pour nous le rappeler) ; mais qu'à l'écoute de musiques variées, pas toujours très bien enregistrées (car c'est la réalité des enregistrements), que le système Orphéus-II maintienne ce titre "du meilleur de ...", je demande à voir (et à écouter).
Et puis, même si il était le "meilleur de ...", quel intérêt de le présenter au grand public (via Head-Fi) ce système hors de prix, si ce n'est, par vanité ?, pour montrer qu'ils sont les meilleurs (sur le plan technologique) pour fabriquer un casque, sachant, qu'en pratique, par son prix élitiste, ce casque ne sera acheté que par une élite (financière) ne participant pas forcément aux forums audio "populaires" ; élite, pas forcément toute jeune aussi, qui, en test à l'aveugle aura bien du mal (àmha) à différencier une fréquence de 20 KHz avec une autre de 100 KHz :mdr:

Ce n'est que mon avis, :wink:

Eric
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Message par Google » 04 Nov 2015 14:27

Publicite

 
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Message » 04 Nov 2015 18:31

En fait, l'Orpheus 2 me fait penser à son prédécesseur : probablement le meilleur transducteur jamais produit (pour reprendre les termes d'Arnaud, les moyens mis en œuvre sont a priori très au-delà de ce que Stax pourrait engager, même dans leurs rêves les plus fous), mais plus discutable côté amplification. Visiblement, le HEV90 pouvait être sensiblement amélioré (cf. Aristaeus), et j'ai vu plusieurs fois des louanges portées à l'appairage Orpheus + (DIY) T2.

Si Sennheiser était resté sur des concepts classiques, l'ampli résultant aurait été de la taille d'un T2 DIY, a minima. Et au-delà de la dispo des pièces, je ne suis pas sûr qu'un tel ampli (en gros, un parpaing monstrueux faisant office de radiateur d'appoint) corresponde à ce que Sennheiser souhaitait vendre à ses clients...en tout cas, ça ne serait jamais rentré dans cette petite-boîte-en-marbre-de-Carrare-que-même-Michel-Ange-l'utilisait-avec-les-boutons-escamotables-que-tu-veux :mdr:

Maintenant, je ne suis pas (du tout) expert en amplification e-stat, il y a peut-être des "trucs" trouvés par Sennheiser, auxquels personne n'aurait jamais pensé...mais j'ai un peu de mal à y croire quand je vois le nombre de designers qui se sont penchés sur le sujet ces dernières années : Alex Cavalli, Frank Cooter, Helmut Becker, Ray Samuels, Jack Woo, Mikhail...et bien sûr Stax / la mafia/ Kevin Gilmore.

Ali
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Message » 05 Nov 2015 16:05

Si vous voulez en savoir plus (et voir de belles images animées...)

http://www.sennheiser-reshapingexcellence.com/en
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Message » 05 Nov 2015 17:56

Merci pour le lien. :thks:

La puissance financière aide à mettre en avant un marketing bien pensé.
Un tel prix (50000€) est, à mon sens, totalement injustifiable et ce, quelle que soit la technologie ou les "astuces" exclusives.

Un ampli pour le 009 sortira bientôt des ateliers Viva, et l'ensemble SR009 + le Viva (?) ne sera pas ridicule à côté de la plaisanterie Sennheiser.
Je dirai qu'à la louche, un billet de 35000€ pourra être économisé... :mdr:

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Message » 05 Nov 2015 19:54

Yep, j'avais oublié Viva dans la liste :thks: Qui sera probablement du Frank Cooter "commercial"...?

Ali
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Message » 11 Nov 2015 11:26

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Message » 11 Nov 2015 17:51

Ah, le "verre de silice" :lol:

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Message » 11 Nov 2015 18:12

Ali-Pacha a écrit:Ah, le "verre de silice" :lol:

Ali


ils voulaient peut-être dire "verre de Sicile"? :ko:
Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
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Message » 14 Nov 2015 22:47

Dernière édition par Ali-Pacha le 15 Nov 2015 0:54, édité 1 fois.
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Message » 14 Nov 2015 23:05

:siffle: Il dit poliment que le casque n'a rien d'extraordinaire....
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Message » 14 Nov 2015 23:11

Oui j'ai eu cette impression également en lisant ce retour de Tyll
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Message » 15 Nov 2015 17:31

Je suis vraiment étonné du peu d’enthousiasme des passionnés de l’écoute au casque du forum. Pour mon cas personnel je suis vraiment curieux de connaitre le résultat parce que le bestiau il va marcher croyez-moi, je pense que l’on a vite oublié à qui l’on a à faire.

Sennheiser fut fondé en 1945 par Fritz Sennheiser, ils sont à l’origine du fameux « Philiarmonic » (En 1965 première chaîne au monde à utiliser des enceintes actives), du premier casque ouvert en 1968 nommé HD 414, de l’Orpheus en 1991, enfin le HD 800 casque HDG le plus vendu dans le monde (plus de 30 000 unités) disposant du transducteur électrodynamique le plus perfectionné à ce jour.

Sennheiser c’est aussi une société qui compte plus de 2600 employés, un chiffre d’affaire pour l’exercice fiscal 2014 de 634,8 millions d'euros et un bénéfice net de 34,7 millions d’euros.
Sennheiser dispose de compétences techniques de par ses armadas d’ingénieurs venant de par le monde, unique en moyens financiers comme aucune autre société spécialiste du casque HDG, Sennheiser possède le savoir-faire, l’Orpheus le démontre bien (il faut relire certains commentaires de l’époque notamment les Staxiens expliquent que l’Orpheus ne marcherait pas, la société n’ayant aucune expérience de l’électrostatique. Ils ont dû avaler leur chapeau), enfin leur réputation mise sur le tapis.

Pour toutes ces bonnes raisons je suis convaincu qu’ils ont fabriqué un système de très haute volée.
Quant au prix, il représente le prix d’un prototype. Evidemment que 50 000 Euro pour un système casque n’a aucun sens, je ne cherche pas à défendre l’indéfendable.
D’ailleurs je connais une anecdote sur l’Orpheus, un projet « no limite », à la fin les ingénieurs très fiers du résultat annonce à la direction que sous cette forme ils ne gagneraient presque rien lors de la commercialisation, malgré le prix très important acté par la direction, après des tractations, Sennheiser décide de ne faire que 300 exemplaires et commercialise tout de même l’Opheus.
Je pense que l’esprit du nouveau Opheus reste le même, construire un truc de fou qui dépasse les standards actuels.
Concernant Tyll ne dis rien de particulier et sans comparaison avec d’autres systèmes cela reste difficile.
Dernière édition par superfred21 le 15 Nov 2015 17:51, édité 3 fois.
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Message » 15 Nov 2015 17:37

@Fred : :thks: :thks: :thks: . pas mieux.
Casques : Sennheiser HD800SD & HE60 "baby orpheus"
Amplis : DNA Stratus, Ampli pour Casque électrostatiques SRX+ , Geek Out V2,
DAC : Schiit Yggdrasil, RME ADI2-pro, Geek Out V2
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Message » 15 Nov 2015 17:40

:hehe: Une comparaison avec SR-009, SR-007, ABYSS, HE-6, HE-1000, K1000, ODIN, PS1000E et LCD4 serait magnifique....
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Message » 15 Nov 2015 18:01

Frédéric a raison sur le fait que Sennheiser n'est pas le premier venu dans le monde du casque.
Ils n'avaient visiblement pas de contraintes financières pour réaliser ce produit qui sera une vitrine technologique plus qu'autre chose.

Après est-ce que le résultat à l'écoute sera si exceptionnel ?
Peut-être mais j'ai quelques doutes car je n'ai pas été enthousiasmé par l'écoute de l'Orpheus précédent : c'était beau mais cela manquait un peu d'impact à mon goût, la faute peut-être à l'amplification dédiée qui ne semble pas faire l'unanimité.
Je serais néanmoins curieux de pouvoir écouter le successeur pour me faire mon idée.

Ce qui serait intéressant, c'est que les résultats des recherches menées pour développer l'Orpheus 2 soient appliquées à des produits plus accessibles.
C'est généralement ce qui se passe dans la majorité des domaines hi-tech.
sle
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