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Enceintes en kit, tweaks : modification dans le but d'améliorer une enceinte existante Ex: modif du filtrage... WIY Wire It Yourself - cable le toi-même - est le petit frère de DIY en version plus accessible au débutant.

Yamaha P2500/3500/5000/7000S ( TWEAK ) - Aide blindage

Message » 24 Sep 2014 13:22

TIOC69,

Bon ben.. tu n'as meme pas compris que je ne vendais rien du tout! ce n'est pas moi qui propose le tweak commercialisable, c'est Jim.
Et c'est, je le repete, tout a son honneur, il faut avoir les competences, le temps, pour etudier les schemas, proposer une amelioration, un artisan de qualite pour l'implementer, le tout pour un prix tres correct.
A tous ses detracteurs, essayez donc de faire ce que fait Jim, apres on en reparle.

Mais pour ma part je ne vend rien... je veux juste discuter avec les personnes ouvertes, competentes et/ou interessees, de la maniere d'ameliorer ces amplis.
Je veux implementer ces ameliorations sur mes amplis persos, c'est tout.
Alors me traiter de marchand profiteur, c'est completement hors sujet.

Mais comme toujours, il y a ceux qui ne font rien et qui denigrent. Une belle mentalite de looser.

Ion,
Maintenant ca suffit... arrete de me calomnier et de faire le parano avec ton DCX dont je me fiche royalement.
Mon calcul de bruit est tout a fait juste, si tu prenais la peine de relire mes messages au sujet des FANs en lisant bien les conditions de calcul du bruit, tu ne pourrais qu'approuver. Je n'ai meme pas parle de ton DCX...
Et si chez toi sur ton install ton DCX ne souffle pas.. eh bien tant mieux, mais honnetement on s'en fout, ce n'est pas le sujet ici.

Reaction epidermique, oui quand on perd du temps face a des esprits negatifs, ca finit par gonfler. En bon habitant du 13, faut pas me chercher, sinon je m'echauffe...
:evil:
Bruno_du_13
 
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Message » 24 Sep 2014 13:28

Bruno_du_13 a écrit:
Ion,
Maintenant ca suffit... arrete de me calomnier et de faire le parano avec ton DCX dont je me fiche royalement.
Mon calcul de bruit est tout a fait juste, si tu prenais la peine de relire mes messages au sujet des FANs en lisant bien les conditions de calcul du bruit, tu ne pourrais qu'approuver. Je n'ai meme pas parle de ton DCX...
Et si chez toi sur ton install ton DCX ne souffle pas.. eh bien tant mieux, mais honnetement on s'en fout, ce n'est pas le sujet ici.

Reaction epidermique, oui quand on perd du temps face a des esprits negatifs, ca finit par gonfler. En bon habitant du 13, faut pas me chercher, sinon je m'echauffe...
:evil:


:mdr:

bruno il n'y a pas de calomnie. Jim t'a prouvé par son calcul que le bruit de fond n'était pas audible.
Et puis , je n'ia pas particulièrement amené le sujet du dcx c'est JIm qui disait que le niveau de bruit était mauvais alors qu'il est aussi bon que celui du yamaha tweaké à peu de chose près. Ou alors ça veut dire que le tweak est mauvais aussi ?
BIen cordialement

ps: que du soit du 13 m'en tape .
ps2: tu as une carte son ou un audio précision pour tes mesures finalement ( " Bruno dispose d'un audio précision qui est le juge de paix en la matière")
Iorn
 
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Message » 24 Sep 2014 15:24

Invite 95 a écrit:
spads a écrit:
débranche du secteur le dx46 et écoute si tu a encore du souffle.


je peux repondre a sa place, meme si iorn a deja bien expliquer le cas.
oui, il y a un leger souffle dx46 eteind,comme chez tout le monde.
par contre,et j'ai parfois mesurer du 190V sur son secteur, sur un ampli qu'il n'a plus, ça generait un buzz,
chez chris, on ecoute parfois tres fort,donc la reserve de puissance est bien gerer car il faut faire gaffe au gain ampli yam,car le souffle augmente avec le niveau des potards.

(ampli mcintosh mc7270) , je ne peut pas faire de mesure sur le yamaha car je l'ai posédé mais il a été vendu.
ampli seul potar a fond 5 mV crete a crete de bruit(mesure a l'oscilloscope) sur le bornier hp de l'ampli avec preampli potentiometre au maxi du preampli en passif (aucun souffle dans la compression )

ampli potar a fond 100mV crete a crete de bruit(mesure a l'oscilloscope) sur le bornier hp de l'ampli avec le dcx2496, mute sur la sortie (le dac de sortie est toujours branché sur les sorties xlr malgré le mute ) si je coupe l'alimentation du dcx retour a 5mv bruit de l'ampli seul.

je n'ai pas de probleme de souffle dans la compression puisque j'utilise une partie du filtre des jbl4430 en actif (protection de la compression capa de 20µF +réglage des medium aigu d'origine ) donc je n'attaque pas directement la compression .

donc en passif aucun bruit l'oreille collé sur la compression
en actif leger bruit généré par le( dcx2496 ou dbx driverack pa2) l'oreille collé sur la compression. sans aucun signal
Dernière édition par spads le 24 Sep 2014 18:53, édité 5 fois.
spads
 
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Message » 24 Sep 2014 15:44

Merci SPADS pour tes valeurs

ampli seul potar a fond 5 mV crete a crete de bruit(mesure a l'oscilloscope)


Ca correspond à 55 dBspl sur une TD4001 branchée en direct

ampli potar a fond 100mV crete a crete de bruit


Ca correspond à 76 dBSPL

je n'ai pas de probleme de souffle dans la compression puisque j'utilise une partie du filtre des jbl4430 en actif (protection de la compression capa de 20µF +réglage des medium aigu d'origine ) donc je n'attaque pas directement la compression .


Et çà descend le niveau de 15 dB, ce qui est le point important.
GG14
 
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Message » 24 Sep 2014 16:15

t'es sur de ton calcul ?
de 5 à 100mv c'est x20, cad 26dB de plus
alkasar
 
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Message » 24 Sep 2014 16:17

j'ai fait une recherche DCX2496 sur jipihorn,(meme si j'aime pas faire ça pour raisons perso et pro) je sais que lui,au moins, il a de quoi mesurer correctement, et on voit qu'aucune des mesures que beaucoup font avec du matos non adaptés,sont fausses.
si un souffle ou bruit a -90db est audible par certains,ce n'est pas valable pour moi. :D mais je suis sourd :wink:
spads, ton mac est au niveau pro en entrée (environ 22dbu min) ? je ne connais pas le monde amateur désolé
dassc
 
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Message » 24 Sep 2014 16:22

Invite 95 a écrit:j'ai fait une recherche DCX2496 sur jipihorn,(meme si j'aime pas faire ça pour raisons perso et pro) je sais que lui,au moins, il a de quoi mesurer correctement, et on voit qu'aucune des mesures que beaucoup font avec du matos non adaptés,sont fausses.
si un souffle ou bruit a -90db est audible par certains,ce n'est pas valable pour moi. :D mais je suis sourd :wink:
spads, ton mac est au niveau pro en entrée (environ 22dbu min) ? je ne connais pas le monde amateur désolé


j'ai 2 niveau d'entrée 0.75V ou 2.5V je suis en 2.5V actuellement en rca .
spads
 
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Message » 24 Sep 2014 16:40

spads a écrit:j'ai 2 niveau d'entrée 0.75V ou 2.5V je suis en 2.5V actuellement en rca .

merci pour ta reponse.
dassc
 
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Message » 24 Sep 2014 16:44

Salut Jp,

Comment ça va?

Dis c'est pas toi qui me parlait l'autre fois de la difficulté de faire des mesures d'une électronique avec un pc et une carte son?
Il faut quoi comme appareil ?

Pour le bruit de ta compression, c'est normal puisque tu as le filtre passif encore présent.

Ps :Le nouveau dbx pa2 est est sympa. Si le dcx est en panne ,je prendrais sûrement le pa2
Dernière édition par Iorn le 24 Sep 2014 16:49, édité 1 fois.
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Message » 24 Sep 2014 16:46

il n'est pas besoin de faire de mesure , le fait de brancher un filtre actif dcx2496 ou dbxdriverackpa2 ou jbl m552 apporte du bruit
il suffit de le branché et on entend de suite qu'il apporte du bruit , a la mesure en envoyant du 1000 hz dans une source
tu vois que t'a sinusoide est entaché de bruit . qui n'est pas du tous le cas en passif .
maintenant le niveau est assez faible je ne l'entend pas en ecoutant un cd.
il faut voir aussi le signal d'un ampli class d ce n'est pas propre pourtant ça fonctionne .
spads
 
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Message » 24 Sep 2014 16:50

Oui ok .
Mais je pensais aux amplis :wink: :oops:
Iorn
 
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Message » 24 Sep 2014 16:52

Iorn a écrit:Salut Jp,

Comment ça va?

Dis c'est pas toi qui me parlait l'autre fois de la difficulté de faire des mesures d'une électronique avec un pc et une carte son?
Il faut quoi comme appareil ?


il faut des appareil de mesure de labo qui sont etalloné régulierement
pour le bruit analyseur de spectre .

les pc avec logiciel ne sont pas fiable a 100% plus la carte son qui a son propre bruit
et l'alimentation du pc qui produit du bruit (alimentation a découpage)
spads
 
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Message » 24 Sep 2014 17:17

spads a écrit:il suffit de le branché et on entend de suite qu'il apporte du bruit.

si tu le dis c'est que c'est vrai vu le ton affirmatif que tu prends, mais je le redis sans honte, moi,avec mes pov zoreilles ,je n'entends pas de bruit se situant a -80dbu :ohmg:
alors, apres avoir vu le test de jipi,qui confirme le bruit tres bas du dcx en utilisation correcte et non en rca, j'ai fais d'autres recherches sur le net car je pensais etre seul a ne rien entendre, mais je suis rassuré,j'ai trouvé d'autres pros qui sont comme moi sur cinetips,...comme quoi :lol:

spads a écrit:
Iorn a écrit:Salut Jp,

Comment ça va?

Dis c'est pas toi qui me parlait l'autre fois de la difficulté de faire des mesures d'une électronique avec un pc et une carte son?
Il faut quoi comme appareil ?


il faut des appareil de mesure de labo qui sont etalloné régulierement
pour le bruit analyseur de spectre .

les pc avec logiciel ne sont pas fiable a 100% plus la carte son qui a son propre bruit
et l'alimentation du pc qui produit du bruit (alimentation a découpage)


les mesures de jim seraient discutables car faites sur pc?, je pense qu'elles sont correctes et tres proches mais je n'y connais rien... :D
http://www.cinetips.com/viewtopic.php?f ... 503#p11503
dassc
 
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Message » 24 Sep 2014 17:37

Invite 95 a écrit:
spads a écrit:il suffit de le branché et on entend de suite qu'il apporte du bruit.

si tu le dis c'est que c'est vrai vu le ton affirmatif que tu prends, mais je le redis sans honte, moi,avec mes pov zoreilles ,je n'entends pas de bruit se situant a -80dbu :ohmg:
alors, apres avoir vu le test de jipi,qui confirme le bruit tres bas du dcx en utilisation correcte et non en rca, j'ai fais d'autres recherches sur le net car je pensais etre seul a ne rien entendre, mais je suis rassuré,j'ai trouvé d'autres pros qui sont comme moi sur cinetips,...comme quoi :lol:

spads a écrit:
il faut des appareil de mesure de labo qui sont etalloné régulierement
pour le bruit analyseur de spectre .

les pc avec logiciel ne sont pas fiable a 100% plus la carte son qui a son propre bruit
et l'alimentation du pc qui produit du bruit (alimentation a découpage)


les mesures de jim seraient discutables car faites sur pc?, je pense qu'elles sont correctes et tres proches mais je n'y connais rien... :D
http://www.cinetips.com/viewtopic.php?f ... 503#p11503


j'ai dit que j'entendait le bruit provoqué par le dcx2496 l'oreille collé au pavillon sans signal
des que tu rentre un signal audio meme en ecoutant a tres faible volume tu n'entend absolument aucun bruit derriere le signal audio
je rentre une sinusoide de 1000 hz j'entend le signal pure sans ancun souffle derriere.

pour les mesure je parlait de mesure en milieu profesionnel ou tu fait un rapport de mesure ,les mesure doit etre parfaitement exact
et reproductible a l'identique .
pour des mesure amateur ont n'est pas a quelques db pres.
spads
 
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Message » 24 Sep 2014 17:45

t'es sur de ton calcul ?
de 5 à 100mv c'est x20, cad 26dB de plus


J'ai mis vite fait à la louche.
J'ai les mesures suivantes à l'imprécision du sonomètre et du voltmètre près :
pour 50 dB 4mV
pour 80 dB 114 mV
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