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Toutes les enceintes HiFi

enceintes bibliothèques compactes mais avec des basses ?

Message » 27 Aoû 2013 14:51

holggerson a écrit:
ajr a écrit:D'après les indications fournies par un spécialiste travaillant dans le secteur de l'enregistrement (Passavant). Leurs enregistrements sont vraiment exploitables qu'avec deux caissons de grave.

Je précise : deux caissons en stéréo (car il est possible d'utiliser deux caissons en mono mais pour d'autres fins).

P. Muller a effectivement défendu sur ce forum l'idée du grave en stéréo. Il ne fait pas de doute que ces enregisrements en comportent, mais le catalogue Passevant contient quelques dizaines de titres seulement. Combien d'éditeurs travaillent de cette manière ? Combien de CD de cette nature possédons nous ? Ils seraient intéressant d'avoir une estimation de la proportion d'enregistrements offrant de la stéréo sur toute la bande passante.

Une autre question, soulevée par Palm, est de savoir si nos contraintes d'intégrations permettent la restitution de la stéréo pleine bande.

Enfin, dernier problème, que pert-on réelement à diffuser en mono, un grave enregistré en stéréo ? A cette question, il y a un début de réponse ici : caissons-de-basse-haute-fidelite/grave-en-mono-ou-en-stereo-t30018586.html

Voici amha quelques questions à se poser avant de faire le choix, couteux, d'étendre la restitution stéréo sous 100Hz.


La question jamais posée : Pouvons-nous sous 80 Hz entendre le grave en stéréo ?

Pour le moment je n'ai pas trouvé de réponse affirmative ou négative ( sous 80 hz nous n'arriverions plus à distinguer les différences de vitesse ou de temps d'arrivée entre gauche et droite) étayée .
Si quelqu'uns parmis vous avez des informations, merci

Sans parler de la technique de prise de son et l'entraxe entre micros nécessaire.
dinococus
 
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Message par Google » 27 Aoû 2013 14:51

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Message » 27 Aoû 2013 16:43

Pas de stéréo dans le grave, j'insite :ane:
Théoriquement c'est 150Hz mais dans la pratique c'est plutôt 80-100Hz, des resonnances et harmoniques pouvant être diffusé par les caissons.
En HC, on balance dans le caisson toutes les fréquences en dessous de 80Hz, c'est pas sans raison, et jusqu'a preuve du contraire, celui-ci est impossible à localiser.
Fred
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Message » 27 Aoû 2013 16:58

Bah de mon expérience j'avoue qu'autour de 100Hz (et en-dessous) je suis très nettement incapable de localiser une source sonore.

(pour la petite histoire: j'ai sur mon PC un système 2.1 "rudimentaire", avec le caisson complètement excentré, en fait à coté du bureau où se situe le coin informatique, donc à l’extérieur même de l'espace délimité par les deux enceintes stéréo ; or pour régler le volume sonore du caisson par rapport aux enceintes, je faisait un balayage de fréquence de part et d'autre du crossover réglé autour de 100Hz... et tellement que le caisson n'était pas localisable aux fréquences qui lui étaient allouées qu'au départ j'ai cru que j'avais mal fait mon branchement et que c'était toujours les enceintes qui jouaient lorsque les fréquences émises passaient sous la fréquence de coupure, tellement justement rien ne permettait de ressentir que le son était en fait émis par le caisson! ...du moins à mes oreilles :oops: ).


De toute façon, avant de se préocuper de savoir si d'aucuns perçoivent ou non la directivité des sons sous les 150, 100 ou 80Hz, pour un bon rendu stéréophonique il faudrait déjà 1 milliard de fois mieux se préoccuper du bon placement des enceintes jouant les fréquences supérieures, lesquelles fréquences rentrent infiniment de fois plus en jeu dans le bon rendu de la spatialisation! Le reste est en comparaison, à mon sens, plus que du pinaillage... :oops:
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Message » 27 Aoû 2013 17:05

un des arguments de P Muller (si je me rappelle bien) était la dégradation du signal lors de la somation de stéréo en mono, chose dont je ne me suis jamais aperçu. Peut-être aussi que je ne sais pas quoi entrendre comme défaut.
dinococus
 
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Message » 27 Aoû 2013 17:08

Nival a écrit:Bah de mon expérience j'avoue qu'autour de 100Hz (et en-dessous) je suis très nettement incapable de localiser une source sonore.

(pour la petite histoire: j'ai sur mon PC un système 2.1 "rudimentaire", avec le caisson complètement excentré, en fait à coté du bureau où se situe le coin informatique, donc à l’extérieur même de l'espace délimité par les deux enceintes stéréo ; or pour régler le volume sonore du caisson par rapport aux enceintes, je faisait un balayage de fréquence de part et d'autre du crossover réglé autour de 100Hz... et tellement que le caisson n'était pas localisable aux fréquences qui lui étaient allouées qu'au départ j'ai cru que j'avais mal fait mon branchement et que c'était toujours les enceintes qui jouaient lorsque les fréquences émises passaient sous la fréquence de coupure, tellement justement rien ne permettait de ressentir que le son était en fait émis par le caisson! ...du moins à mes oreilles :oops: ).


De toute façon, avant de se préocuper de savoir si d'aucuns perçoivent ou non la directivité des sons sous les 150, 100 ou 80Hz, pour un bon rendu stéréophonique il faudrait déjà 1 milliard de fois mieux se préoccuper du bon placement des enceintes jouant les fréquences supérieures, lesquelles fréquences rentrent infiniment de fois plus en jeu dans le bon rendu de la spatialisation! Le reste est en comparaison, à mon sens, plus que du pinaillage... :oops:


Absolument d'accord avec ce propos.

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Message » 27 Aoû 2013 17:15

fast freddy a écrit:
Nival a écrit:Bah de mon expérience j'avoue qu'autour de 100Hz (et en-dessous) je suis très nettement incapable de localiser une source sonore.

(pour la petite histoire: j'ai sur mon PC un système 2.1 "rudimentaire", avec le caisson complètement excentré, en fait à coté du bureau où se situe le coin informatique, donc à l’extérieur même de l'espace délimité par les deux enceintes stéréo ; or pour régler le volume sonore du caisson par rapport aux enceintes, je faisait un balayage de fréquence de part et d'autre du crossover réglé autour de 100Hz... et tellement que le caisson n'était pas localisable aux fréquences qui lui étaient allouées qu'au départ j'ai cru que j'avais mal fait mon branchement et que c'était toujours les enceintes qui jouaient lorsque les fréquences émises passaient sous la fréquence de coupure, tellement justement rien ne permettait de ressentir que le son était en fait émis par le caisson! ...du moins à mes oreilles :oops: ).


De toute façon, avant de se préocuper de savoir si d'aucuns perçoivent ou non la directivité des sons sous les 150, 100 ou 80Hz, pour un bon rendu stéréophonique il faudrait déjà 1 milliard de fois mieux se préoccuper du bon placement des enceintes jouant les fréquences supérieures, lesquelles fréquences rentrent infiniment de fois plus en jeu dans le bon rendu de la spatialisation! Le reste est en comparaison, à mon sens, plus que du pinaillage... :oops:


Absolument d'accord avec ce propos.

Fred


Nous sommes quelques uns que j'aimerais plus nombreux à pouvoir pinailler :hehe:
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Message » 27 Aoû 2013 17:27

Il y a des topic qui me semblent tout à fait propice aux pinaillages à foison.
Ici Donald cherche à remplacer son système stéréo par un autre en espérant garder des basses, et lui conseiller deux caissons (alors que déjà 1 parait limite dans son cahier des charges) pour des raisons de stéréophonie, quand pour commencer ses enceintes ne pourront pas former mieux qu'un angle total de 20° avec l'auditeur, me semble vraiment hors propos... :-?
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Message » 27 Aoû 2013 17:36

Nival a écrit:Il y a des topic qui me semblent tout à fait propice aux pinaillages à foison.
Ici Donald cherche à remplacer son système stéréo par un autre en espérant garder des basses, et lui conseiller deux caissons (alors que déjà 1 parait limite dans son cahier des charges) pour des raisons de stéréophonie, quand pour commencer ses enceintes ne pourront pas former mieux qu'un angle total de 20° avec l'auditeur, me semble vraiment hors propos... :-?


Alors pourquoi ton intervention "Bah de mon expérience j'avoue qu'autour de 100Hz (et en-dessous) je suis très nettement incapable de localiser une source sonore..."

Une chose que je déteste est d'être transformer en charlot :evil:
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Message » 27 Aoû 2013 17:40

dinococus a écrit:Alors pourquoi ton intervention "Bah de mon expérience j'avoue qu'autour de 100Hz (et en-dessous) je suis très nettement incapable de localiser une source sonore..."

Bah parce que lis les lignes qui suivent justement.... :ko:
Nival a écrit:De toute façon avant de se préoccuper de savoir si d'aucuns perçoivent ou non la directivité des sons sous les 150, 100 ou 80Hz, pour un bon rendu stéréophonique il faudrait déjà 1 milliard de fois mieux se préoccuper du bon placement des enceintes jouant les fréquences supérieures, lesquelles fréquences rentrent infiniment de fois plus en jeu dans le bon rendu de la spatialisation! Le reste est en comparaison, à mon sens, plus que du pinaillage.


(houlà, le serpent est en train de se mordre furieusement la queue là.... :oops: )

NB: et je ne prends personne pour un "charlot", j'essaye juste de recentrer sur la problématique du topic......
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Message » 27 Aoû 2013 18:37

Je suis d'accord avec le fait que cette discussion n'aide probablement pas notre ami, et que dans son cas ce n'est sans doute pas le plus gros probleme, c'est ce que tentais de dire egalement.

Neanmoins le debat existe, et il est un peu plus complexe que "le grave c'est en mono, un seul caisson suffit" ;)

Mais il faudrait continuer la discussion sur un autre topic :)
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Message » 27 Aoû 2013 19:44

Et si donald persuadait sa dame d'une solution totalement encastrée dans le mur.
On trouve même des caissons à encastrer, comme par exemple le "Santorin in wall" de Cabasse : http://www.cabasse.com/cabfx2012/santorin-in-wall
Et là on peut mettre deux caissons encastrés dans le mur :ko:
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Message » 27 Aoû 2013 20:17

Rif hi-fi a écrit:Et si donald persuadait sa dame d'une solution totalement encastrée dans le mur.
On trouve même des caissons à encastrer, comme par exemple le "Santorin in wall" de Cabasse : http://www.cabasse.com/cabfx2012/santorin-in-wall
Et là on peut mettre deux caissons encastrés dans le mur :ko:


cabase ose appeler sa un caisson je dis non clairement, pas avec 17cm, 35hz, c'est pas suffisant, sa encaisse que 150watt
dès qu'ont à un caisson on reproduit frcément du 150hz et autre, à mins de le couper très raid très raid
:wink:
Dernière édition par dominax le 27 Aoû 2013 20:23, édité 1 fois.
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Message » 27 Aoû 2013 20:23

Ca a le mérite d'être encastré, avec deux HP de 17 cm :D
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Message » 27 Aoû 2013 20:53

Rif hi-fi a écrit:Ca a le mérite d'être encastré, avec deux HP de 17 cm :D


c'est pas un caisson de basse donc encastré ou pas , c'est juste un grave médium supplémentaire typé basse dans une boite encastrable
c'est surtout un caisson au rabai, bientôt il vont aligner un 10cm avec une suspension pneu de voiture et il vont appeler sa haut parleur de grave subwoofer, et l'intégré dans une boite et crier au génie un vrais caisson mais petit

un caisson c'est grand minimum un 25cm taillé pour le grave, donc avec un très gros x-max
:wink:
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Message » 27 Aoû 2013 21:56

A la vue des photos et du plan, j'ai bien l'impression que le mur derriere les enceintes soit une cloison fine. Je ne connais pas trop les enceintes encastrees, mais je ne pense pas qu'il y en ai des aussi fines.
Si le son des 2031 te plait et que tu veux passer a une solution passive pour pourvoir evoluer sur le 5.1 en passant par un ampli HC, pourquoi ne pas acheter une paire de 2031 passives? elles sont a 207 euros la paire chez thomann.
lulumusique
 
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