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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Le système d'Igor Kirkwood (by Jean luc Ohl) Episode II

Message » 06 Aoû 2016 8:07

Pourrais tu nous rappeler tes panneaux Eurocoustic utilisés


Acoustished sur les parties non exposées(fragile) et acoustichoc.
Même conception : laine de roche HD et finition différente
GG14
 
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Message par Google » 06 Aoû 2016 8:07

Publicite

 
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Message » 03 Sep 2016 16:44

Bonjour Igor,
Bonjour à tous,

En attendant de pouvoir les entendre, peut-être les avez-vous déjà vues ?

https://www.on-mag.fr/index.php/topaudi ... -Mag.fr%29

:wink:


Bon week-end.
ajr
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Message » 03 Sep 2016 16:55

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Rif hi-fi
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Message » 05 Sep 2016 15:41

ajr a écrit:Bonjour Igor,
Bonjour à tous,
En attendant de pouvoir les entendre, peut-être les avez-vous déjà vues ?
https://www.on-mag.fr/index.php/topaudi ... -Mag.fr%29
:wink:
Bon week-end.

Il semblerait qu'une mode du "remake" débute, JBL propose de nouvelles versions de ses célèbres Studio Monitor. Ceci dit, je ne pense pas que la nouvelle venue, dite 5000, apporte de grandes innovations par rapport à la vénérable NS1000x : de nouveaux matériaux pour les membranes (surprise, comme chez B&W..., peut-être les mêmes ?), dont les performances mécaniques ne doivent pas beaucoup se démarquer de "l'ancienne", des charges (style Nautilus + bass-reflex) optimisées pour tous les haut-parleurs, mais la charge clause de la NS1000x était peut-être plus intéressante pour la distorsion en basses fréquences. Reste certainement un filtre passif mieux optimisé et réalisé ?, ah oui, j'oubliais, l'essence du bois...

Ceci dit, j'ai lu sur la documentation que la bobine mobile du transducteur 12 pouces, restituant grave et bas médium, pèse 1,5 Kgs... Quelle performance ! Elle me laisse sans voix et un peu inquiet.

L'arrivée de la 1000M était un événement à son époque, la 5000 ne répond qu'à la mode du Vintage ! Merci le marketing !
JACBRU
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Message » 05 Sep 2016 15:44

JACBRU a écrit:j'ai lu sur la documentation que la bobine mobile du transducteur 12 pouces, restituant grave et bas médium, pèse 1,5 Kgs... Quelle performance ! Elle me laisse sans voix et un peu inquiet.


D'après toi il faudrait qu'elle pèse combien ?
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Message » 05 Sep 2016 15:45

Je n'ai suivi l'installation d'Igor et ce topic que de loin. Par simple curiosité, qu'est-ce que ces enceintes (nouvelles ou anciennes) ont de spécial ?
To be and not to be, that is the answer.
JAVA Alive
 
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Message » 05 Sep 2016 19:42

JAVA Alive a écrit:Je n'ai suivi l'installation d'Igor et ce topic que de loin. Par simple curiosité, qu'est-ce que ces enceintes (nouvelles ou anciennes) ont de spécial ?


l' evolution d' une enceinte mythique avec une nouvelle membrane novatrice comme son ancêtre en son temps...
du coup on se pose la question : est ce que la version up to date est encore meilleure que l' ancienne ?
rien n est moins sûr...
l'avenir appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt
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Message » 05 Sep 2016 22:26

Mais en quoi est-elle mythique ?
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Cout du système en 2.0 et supplément multicanal (4.0)

Message » 28 Oct 2016 20:41

Voici le cout actualisé du Système 2.0 .
dernier Système du Studio conforme à l'écoute de Syber :wink: en aout 2016

1//Traitement acoustique:

*29 m2 de Sémaphon absorb + tissus fin + pose tapissier: 3000 €
*stores diffusants a lamelles verticales 6 m2: 800 € posés par moi même.
*sous le tapis très épaisse moquette 12 m2: 300 €

Total/Traitement acoustique: 4100 €


2/ Hi Fi

-Importation d' une paire de NS-1000x du Japon valide définitivement la filière Erwan Grouhel le Français résidant au Japon ( Importées du Japon par Erwan Grouhel transport ultra sécurisé en caisse en bois, assurance et frais de douane inclus..il en existe des dizaines à vendre) 2753 €
-2 tweeters Béryllium Focal: 800 €
-filtre actif ElectroVoice Dx 46 1200 €
-1 OpenDRC (pour frontales) 300 €
-ampli classe d, 6 canaux utilisés Rotel RMB-1077: 1000 €
-préampli-ampli HC classe d Pioneer LX71: 400 €
-lecteur BR et CD Pioneer LX55 200 €

Total Hi Fi : 6613 €

3/interventions PRO : TMS (2007/2008): 2 300 €

4/câbles: 700 €

-lecteur BR LX55/ préampli LX71= 1 cable HDMI 1,3b 0,50 m Atlona
-préampli LX71/Filre actif Dx 46=2x1,20m Canarae L-4E6S-blindage Starquad-prises Neutrix
-liaison Ampli/Filtre actif Dx 46= 6x1,20m Canarae L-4E6S-blindage Starquad-prises Neutrix
-HP/Ampli= 2x3m Klotz LSCF825- 6x2,5mm2 -2 prises Speakon

total global en Stéréo: 13753 €


Supplément pour Multicanal

* 2 enceintes surround Yamaha NS-1000x (d'origine) 2753 €

*OpenDRC-AN 300 €

*Ampli classe d Hypex UCD 180 HD H&R 600 €
(inclus montage symétrisé Audiophonic)

TOTAL Supplément pour Multicanal.......... 3653 €
Igor Kirkwood
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Message » 29 Oct 2016 10:32

Igor Kirkwood a écrit:Voici le cout actualisé du Système 2.0 .
dernier Système du Studio conforme à l'écoute de Syber :wink: en aout 2016
1//Traitement acoustique:
*29 m2 de Sémaphon absorb + tissus fin + pose tapissier: 3000 €
*stores diffusants a lamelles verticales 6 m2: 800 € posés par moi même.
*sous le tapis très épaisse moquette 12 m2: 300 €
Total/Traitement acoustique: 4100 €

2/ Hi Fi
-Importation d' une paire de NS-1000x du Japon valide définitivement la filière Erwan Grouhel le Français résidant au Japon ( Importées du Japon par Erwan Grouhel transport ultra sécurisé en caisse en bois, assurance et frais de douane inclus..il en existe des dizaines à vendre) 2753 €
-2 tweeters Béryllium Focal: 800 €
-filtre actif ElectroVoice Dx 46 1200 €
-1 OpenDRC (pour frontales) 300 €
-ampli classe d, 6 canaux utilisés Rotel RMB-1077: 1000 €
-préampli-ampli HC classe d Pioneer LX71: 400 €
-lecteur BR et CD Pioneer LX55 200 €
Total Hi Fi : 6613 €

3/interventions PRO : TMS (2007/2008): 2 300 €

4/câbles: 700 €
-lecteur BR LX55/ préampli LX71= 1 cable HDMI 1,3b 0,50 m Atlona
-préampli LX71/Filre actif Dx 46=2x1,20m Canarae L-4E6S-blindage Starquad-prises Neutrix
-liaison Ampli/Filtre actif Dx 46= 6x1,20m Canarae L-4E6S-blindage Starquad-prises Neutrix
-HP/Ampli= 2x3m Klotz LSCF825- 6x2,5mm2 -2 prises Speakon

total global en Stéréo: 13753 €

Supplément pour Multicanal
* 2 enceintes surround Yamaha NS-1000x (d'origine) 2753 €
*OpenDRC-AN 300 €
*Ampli classe d Hypex UCD 180 HD H&R 600 €
(inclus montage symétrisé Audiophonic)

TOTAL Supplément pour Multicanal.......... 3653 €

Bonjour Igor, bonjour à tous,

Un coût conséquent, mais raisonnable au total quand on voit l'inflation de prix, mais bien inférieur à celui de certains lecteurs de CD actuels, d'autant plus que le traitement acoustique est inclus.

Pour les enceintes acoustiques, là aussi, si l'on pense au prix de certains modèles, pas forcément meilleurs, entre 10000 et 50000€ tu es largement dans les "clous". Ceci inclut les Yamaha NS5000 dont la technologie n'est pas meilleure en pratique. Simplement le coût de fabrication des dômes Béryllium et membranes carbones serait certainement beaucoup plus élevé actuellement que celui des membranes composites de la NS5000. Elles sont certainement performantes, autant que le Béryllium ???

Son filtre passif est forcément plus abouti que celui des 1000x, mais les xIK ne sont pas passives...

La base Yamaha 1000x reste donc d'actualité.

Bonne journée
JACBRU
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Message » 29 Oct 2016 12:58

salut ..
le zylon utilisé pour les ns 5000 est un matériaux " nouvelle technologie " je ne suis pas sur du tout sur qu il soit moins onéreux que le carbone .donc au vu de la technologie embarqué et le r&d pour leurs mise au point 15 k ne me semble pas être du foutage de gueule même s'il s'agit d'une forte somme pour des bookshelf ..

""Zylon®, la fibre la plus résistante au monde, contredit pratiquement toutes les connaissances existantes sur les fibres et les tissus. Le Zylon s'obtient par passage forcé dans une machine à filer d'un polymère de formule très complexe répertorié sous le sigle PBO (para-phénylène benzobisoxazole). Le PBO présente une formule chimique difficile à traiter, mais un important fabricant de fibres,, Toyobo Co., Ltd., est finalement parvenu à produire cette super-fibre.
Sa résistance à la traction est à peu près dix fois celle de l'acier — un fil de Zylon d'un millimètre de section peut supporter un objet de 450 kg! ""


pour ce qui est des NS 5000 ça a l'air quand mème pas mal du tout a l'écoute ..https://www.youtube.com/watch?v=Tym_4cBHyoA
J river 20 >Macbook> usb >SINGXER-SU 1>aes ou i2s> Wyred4Sound Dac 2 > Classé Audio DR6 > Hafler 9505 >
SPENDOR SP 9/1
fredoamigo
 
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Message » 29 Oct 2016 16:50

Igor Kirkwood a écrit:Voici le cout actualisé du Système 2.0 .
dernier Système du Studio conforme à l'écoute de Syber :wink: en aout 2016

1//Traitement acoustique:

*29 m2 de Sémaphon absorb + tissus fin + pose tapissier: 3000 €
*stores diffusants a lamelles verticales 6 m2: 800 € posés par moi même.
*sous le tapis très épaisse moquette 12 m2: 300 €

Total/Traitement acoustique: 4100 €


2/ Hi Fi

-Importation d' une paire de NS-1000x du Japon valide définitivement la filière Erwan Grouhel le Français résidant au Japon ( Importées du Japon par Erwan Grouhel transport ultra sécurisé en caisse en bois, assurance et frais de douane inclus..il en existe des dizaines à vendre) 2753 €
-2 tweeters Béryllium Focal: 800 €
-filtre actif ElectroVoice Dx 46 1200 €
-1 OpenDRC (pour frontales) 300 €
-ampli classe d, 6 canaux utilisés Rotel RMB-1077: 1000 €
-préampli-ampli HC classe d Pioneer LX71: 400 €
-lecteur BR et CD Pioneer LX55 200 €

Total Hi Fi : 6613 €

3/interventions PRO : TMS (2007/2008): 2 300 €

4/câbles: 700 €

-lecteur BR LX55/ préampli LX71= 1 cable HDMI 1,3b 0,50 m Atlona
-préampli LX71/Filre actif Dx 46=2x1,20m Canarae L-4E6S-blindage Starquad-prises Neutrix
-liaison Ampli/Filtre actif Dx 46= 6x1,20m Canarae L-4E6S-blindage Starquad-prises Neutrix
-HP/Ampli= 2x3m Klotz LSCF825- 6x2,5mm2 -2 prises Speakon

total global en Stéréo: 13753 €


Supplément pour Multicanal

* 2 enceintes surround Yamaha NS-1000x (d'origine) 2753 €

*OpenDRC-AN 300 €

*Ampli classe d Hypex UCD 180 HD H&R 600 €
(inclus montage symétrisé Audiophonic)

TOTAL Supplément pour Multicanal.......... 3653 €


ça fait cher la 1000X.

je pense qu'avec une société "deputy service" en s'en sort pour moins cher.

ton amis est surement passé par fedex nan ? c'est l'un des seuls transporteurs au japon qui accepte d'expédier des enceintes hifi outre mer. car la lois Japonaise interdis l'expédition hors territoire toutes enceintes hifi. sans oublier la limite des 30 kg...

serait-tu me dire le détail des frais d'expédition ? j'ai eu un devis par une société "deputy service" de 60 000 yen pour la paire.
aux enchère elles se vendent 100 000/150 000 yen. pour 200 000 yen (1700 euros grosso)avec le transport, on peux trouver une paire en super état. après faut rajouter les taxes.

pourquoi une NS 1000X, et pas une NS 2000 ?

de plus, j'aimerai bien comparer la onkyo monitor 2000X. Moins rechercher au japon que la ns 1000X. mais avec des HP similaire.
dans la meme veine, une onkyo scepter 5001, ou diatone ds 2000HR. mais pas sur qu'elle soit typé monitor.

du coup j'ai envie de revendre mes kappa 8A pour tenter l'aventure, mais je sais pas si ce genre d'enceinte trouverai bonheur par chez nous, beaucoup dénigrent les japonaises en hifi.
jeoffrey59
 
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Message » 29 Oct 2016 21:59

JACBRU a écrit:Pour les enceintes acoustiques, là aussi, si l'on pense au prix de certains modèles, pas forcément meilleurs, entre 10000 et 50000€ tu es largement dans les "clous". Ceci inclut les Yamaha NS5000 dont la technologie n'est pas meilleure en pratique. Simplement le coût de fabrication des dômes Béryllium et membranes carbones serait certainement beaucoup plus élevé actuellement que celui des membranes composites de la NS5000. Elles sont certainement performantes, autant que le Béryllium ???

fredoamigo a écrit:salut ..
le zylon utilisé pour les ns 5000 est un matériaux " nouvelle technologie " je ne suis pas sur du tout sur qu il soit moins onéreux que le carbone .donc au vu de la technologie embarqué et le r&d pour leurs mise au point 15 k ne me semble pas être du foutage de gueule même s'il s'agit d'une forte somme pour des bookshelf ..
pour ce qui est des NS 5000 ça a l'air quand mème pas mal du tout a l'écoute ..https://www.youtube.com/watch?v=Tym_4cBHyoA


L' enceinte Yamaha NS-5000 (2016) est elle meilleure que l'enceinte Yamaha NS-1000x ? :wtf:

En voilà une bonne question à....15000 € :P

Revue de détail donc:

1/ en faveur de la Yamaha NS-5000

- la superbissime finition noir piano :love:
-l' amortissement de l'onde arrière pour les HPs
- membrane Zylon de la NS-5000 supérieur à la membrane Bérylium de la NS-1000x, peut être ? La membrane du HP médium 8,8 mm de la Yamaha NS-1000x pèse 0,6 grammes...celle en Zylon ?
-coupure du tweeter à 4500 Hz pour la NS-5000 et 6000 Hz pour la NS-1000x .

2/ en faveur de la Yamaha NS-1000x

- le fort arrondi de la façade de la NS-1000x est supérieur pour la qualité de la directivité à celle de la NS-5000 .
- la NS-1000x pèse 7 kg de plus que la NS-5000 à dimensions à peu près égale, donc plus rigide.
-coupure du médium Béryllium de la NS-1000x à 500 Hz contre 750 Hz pour le médium Zylon de la NS-5000, ce qui est bien haut, le médium 8 pouces de la NS-5000 aurait il des difficultés pour descendre plus bas :-? ?
- le rendement de la NS-1000x est nettement supérieur à celui de la NS-5000 (93 dB pour le médium de la NS-1000x contre 88 dB pour le médium de la NS-5000).


jeoffrey59 a écrit:
ça fait cher la 1000X.

je pense qu'avec une société "deputy service" en s'en sort pour moins cher.

ton amis est surement passé par fedex nan ? c'est l'un des seuls transporteurs au japon qui accepte d'expédier des enceintes hifi outre mer. car la lois Japonaise interdis l'expédition hors territoire toutes enceintes hifi. sans oublier la limite des 30 kg...

serait-tu me dire le détail des frais d'expédition ? j'ai eu un devis par une société "deputy service" de 60 000 yen pour la paire.
aux enchère elles se vendent 100 000/150 000 yen. pour 200 000 yen (1700 euros grosso)avec le transport, on peux trouver une paire en super état. après faut rajouter les taxes.

pourquoi une NS 1000X, et pas une NS 2000 ?

de plus, j'aimerai bien comparer la onkyo monitor 2000X. Moins rechercher au japon que la ns 1000X. mais avec des HP similaire.
dans la meme veine, une onkyo scepter 5001, ou diatone ds 2000HR. mais pas sur qu'elle soit typé monitor.



Transporteur TNT International avec une caisse en bois...avec les enceintes NS-1000x en suspension souple dedans :o .
Valeur de la Yamaha NS-1000x 90000 Yens...le reste transport très couteux , mais ultra sécurisé et peu de douane.

Pourquoi pas la NS-2000 plutôt que la NS-1000x ? 2 raisons:
-le médium Bérylium des Yamahas s'est amélioré au fil des modèles or la NS-1000x est sortie après la NS-2000 .
Cela étant l'avant dernier médium Béryllium Yamaha (celui de la NS-10000) est plus perfectionné que celui de la NS-1000x, le top médium Béryllium étant la dernière enceinte en quadriamplificatin active de Yamaha la GF-x :cry: .

D'autre part le boomer en fibres de carbone de la NS-1000x de diamètre 30 cm sera plus performant à la fréquence de coupure que celui de 34 cm de la NS-2000. De plus la façade de la NS-1000x est plus étroite que celle de la NS-2000.
Dernière édition par Igor Kirkwood le 29 Oct 2016 23:28, édité 2 fois.
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Message » 29 Oct 2016 23:03

Je dis peut-être une bêtise Igor, mais en ta qualité de professionnel, tu ne pourrais pas obtenir un prêt pour essai de la NS-5000 afin de déterminer si elle peut être un outil de travail comparable à tes NS-1000x ?
Ce n'est pas se donner que de donner ce qu'on voudrait être (Patrick Drevet).
Sage nicht immer, was du weisst, aber wisse immer was du sagst (Matthias Claudius).
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Message » 30 Oct 2016 11:15

Igor Kirkwood a écrit:
kazuya a écrit:Salut Igor,
Ne refais pas l'erreur d'un traitement démarrant à 500Hz !
Si tu pars de zéro, il y a des solutions pour obtenir une écoute équilibrée.


:D Et quelle serait ton idée kazuya ?


Je n'avais pas répondu ? :o
Il faut faire une étude acoustique et une étude d'intégration (en 3D) pour traiter en priorité grave et bas médium sans défigurer ta salle.
Création de Cinémas Privés, Calibration Audio/Vidéo, mise au point d'enceintes et PCHC, +d'infos sur le site KazCorporation.
(calibreur officiel HomeCineSolutions/Ciné Privé/Elecson)
Nouvelles enceintes mixtes HC/Hi-Fi : SPARTA P40Di by Kaz
kazuya
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