Kit Coax Musikit LYON

» 01 Avr 2012 20:03

Hello,
C'est le filtre "tuning" avec les modifs suivantes :

download/file.php?id=127226&mode=view

J'ai 5.6Ohms en // pour le tweeter.
Sinon tout comme sur le filtre ci-dessus sauf le condo modifié pour les basses que j'ai laissé à 2.2uF.

» 02 Avr 2012 10:33

egonneaud, ATTENTION !!!
pour le notch filter, c'est important de centrer sur le pic de fractionnement. fmp l'a confirmé, l'oreille semble très sensible à ce fracionnement. En ayant changé le condo de 2,2µF à 2,7µF, tu as décallé de 550Hz vers le bas.
Il faut vraiment mettre 2,2µF...

» 02 Avr 2012 10:48

Question pour les specialistes : choix HP de grave

je devrai passer chez Musikit ce WE et j'ai encore un doute sur le choix du HP pour le passage à 3 voies avec le HP de grave alimenté par un DS2 (et coupé autour de 100Hz).
A priori, je partirai sur le CA22RNX (ou plutôt la version de Bernard avec verni) dans 35L.
Mais je voulais savoir comment se comporterai un W22EX (magnesium) pour le même usage ?

Le W22NY en nextel a plus de rendement maios donc une courbe de réponse montante ce qui ne semble pas le prédestiné à l'usage du grave. Le rendement étant pas vraiment un souci vu que le HP sera alimenté séparément donc le niveau pourra être réglé facilement.
Le W22EX semble avoir une courbe de réponse proche du CA22RNX. A part le prix, est-ce que le HP n'aura pas quand même une meilleure rigidité et peut-être moins de distorsion dans le grave ?
Je ne veux pas refaire 15 fois mes enceintes donc je préfère prendre d'un coup ce qu'il y a de "mieux".

Que pensez-vous de l'utilisation du W22EX à la place du CA22RNX en clos dans 35L avec alimentation par DS2 (et un boost de 5-6dB autour de 35Hz) ?

Merci par avance.

» 02 Avr 2012 12:26

jlabelle a écrit:egonneaud, ATTENTION !!!
pour le notch filter, c'est important de centrer sur le pic de fractionnement. fmp l'a confirmé, l'oreille semble très sensible à ce fracionnement. En ayant changé le condo de 2,2µF à 2,7µF, tu as décallé de 550Hz vers le bas.
Il faut vraiment mettre 2,2µF...

La simu qu'il présente est fait avec 2.7 il n'y a pas de problèmes :wink:

» 02 Avr 2012 12:42

jlabelle a écrit:Question pour les specialistes : choix HP de grave

je devrai passer chez Musikit ce WE et j'ai encore un doute sur le choix du HP pour le passage à 3 voies avec le HP de grave alimenté par un DS2 (et coupé autour de 100Hz).
A priori, je partirai sur le CA22RNX (ou plutôt la version de Bernard avec verni) dans 35L.
Mais je voulais savoir comment se comporterai un W22EX (magnesium) pour le même usage ?

Le W22NY en nextel a plus de rendement maios donc une courbe de réponse montante ce qui ne semble pas le prédestiné à l'usage du grave. Le rendement étant pas vraiment un souci vu que le HP sera alimenté séparément donc le niveau pourra être réglé facilement.
Le W22EX semble avoir une courbe de réponse proche du CA22RNX. A part le prix, est-ce que le HP n'aura pas quand même une meilleure rigidité et peut-être moins de distorsion dans le grave ?
Je ne veux pas refaire 15 fois mes enceintes donc je préfère prendre d'un coup ce qu'il y a de "mieux".

Que pensez-vous de l'utilisation du W22EX à la place du CA22RNX en clos dans 35L avec alimentation par DS2 (et un boost de 5-6dB autour de 35Hz) ?

Merci par avance.

Zaph a mesuré toute la gamme chez seas dans les 18cm : tu y vois la différence de disto entre un W18EX un W18NX, un L18, et CA18rnx. Tu peux y voir les différence entre les moteurs excel et prestige, et l'influence des membranes. Ca te donnera une idée de comparaison entre les W22 mag et nextel, et les L22RNX et CA22RNX.
La version excel mag est un peu plus performante que les autres dans le registre grave. Les trois autres se valent avec un bon compromis du côté du prestige alu. L'excel nextel se distingue des prestige dans la zone medium, au dessus de ta coupure.

Soit tu veux le top et tu as les brouzoufs et alors prend le 22mag soit je te conseille le 22 alu. Après franchement n'importe lequel risque de donner un résultat proche dans cette utilisation car la charge, l'ampli, les réglages et la pièce influeront bien plus que les différents hp.

» 02 Avr 2012 14:12

Comme kro...magnon... :hehe:

Si tu veux faire une trois voies coupure basse vers 400hz, je prendrais le 22mag, mais pour faire du grave sous 100hz, faut pas se casser le 22 de Bernard est parfait :wink:

(et j'y mettrai 25L par contre...)

» 02 Avr 2012 15:31

jlabelle a écrit:egonneaud, ATTENTION !!!
pour le notch filter, c'est important de centrer sur le pic de fractionnement. fmp l'a confirmé, l'oreille semble très sensible à ce fracionnement. En ayant changé le condo de 2,2µF à 2,7µF, tu as décallé de 550Hz vers le bas.
Il faut vraiment mettre 2,2µF...

je suis à 2.2uF, j'ai pas changé en fait :hehe:

mais Kro, pourquoi avoir modifié à 2.7uF ?

» 02 Avr 2012 15:34

intéressant ! Je me dis qu'une membrane très rigide doit aider dans le grave pour avoir vraiment un travail en pure piston mais je ne sais pas si le papier se tord tant que ça. Sur le papier, sur le site de Zaph, la distorsion semble plus faible sur la version magnesium mais bon...
C'est vrai que c'est un peu la question, couper vers 100Hz, il ne fera plus grand chose à 200Hz. D'un autre côté, cela m'intéresse quand même de garder une même esthétique sonore (si applicable pour une telle fréquence) et encore une fois, le but, c'est pas d'avoir, "quasi" aussi bien mais de pas vraiment faire de compromis vu que je ne vais recommencer 15 fois.
D'ailleurs, je ne suis pas bloqué que sur SEAS. Pour la performance pure, les Scanspeak avec membre carbone sont sensés donné une reporduction "physique" du grave que peu de HP sont sensés procurer mais j'ai seulement lu ça et je ne vois pas de 22cm avec membrane carbone (et puis mon ébinisterie est faite avec le diamètre des saladiers SEAS...).
Si quelqu'un pense que le W22 s'en tirera mieux que le CA22RNX ou l'alu, je prends ça.

» 02 Avr 2012 15:38

Demande à bernard qui a testé les deux. Perso j'avais des ca21rex et le bas medium grave manquait un peu de précision, j'avais regardé les ca26 avant de choisir les eton 11 pour mon projet et j'ai eu un doute de repartir avec du CA dans le grave.

» 02 Avr 2012 15:44

egonnaud a écrit:
jlabelle a écrit:egonneaud, ATTENTION !!!
pour le notch filter, c'est important de centrer sur le pic de fractionnement. fmp l'a confirmé, l'oreille semble très sensible à ce fracionnement. En ayant changé le condo de 2,2µF à 2,7µF, tu as décallé de 550Hz vers le bas.
Il faut vraiment mettre 2,2µF...

je suis à 2.2uF, j'ai pas changé en fait
mais Kro, pourquoi avoir modifié à 2.7uF ?

Avec 2.7 uF et 0.27mH, comparé à 2.2uF et 0.22mH on a un un pic de fractionnement mieux atténué, une fréquence de coupure légèrement plus basse avec un meilleur recouvrement, et une mise en phase meilleure. Le tout sur mes simus biensûr.
A l'écoute la différence doit être très ténue.

» 02 Avr 2012 15:45

pour le notch filter, 0,47mH et 2,7µF donne un effet centré sur 4450Hz avec une plage de 1100Hz pour 2,7Ohms.
Quand on voit la courbe, le pic est vraiment centré sur 5000Hz, donc pour moi, la valeur 2,2µF qui centre à 5000Hz me semblerait plus approprié.
D'ailleurs, ce sont les valeurs que l'on retrouve dans de nombreuses applications du W18 comme sur le site de Troels pas exemple.

» 02 Avr 2012 15:49

et 2,7µF , 0,27mH donne une atténuation centré sur 5800Hz qui pour le coup me parait haut :wtf:

Pour le grave, c'est un peu ce qui me fait peur Kro... Par contre, est-ce que le W22 va vraiment faire une différence par rapport au CA21 que tu avais écouté ?
indécis, indécis...

» 02 Avr 2012 16:44

Ecoute pour le notch c'est comme tu le sens...Je te dis ce que je vois à la simu, tu veux quoi de plus ? Fait comme fmp télécharge speakerworkshop et joue avec.

» 02 Avr 2012 16:52

Avec 2.2 j'ai un effet centré sur 5000Hz pile, avec 2.7 j'ai un effet centré sur 4500Hz.

Lorsque j'enlève le rlc et avec le filtre utilisé en amont j'ai un reliquat de fractionnement dans zone autour de 4k, le plus haut étant à légèrement plus de 4k, 4.2-4.3k.

Si je centre sur 5000Hz je ne le touche pas assez :wink:

D'ailleurs sur la courbe non filtré le plus haut du pic se trouve à 4600Hz sur mes courbes.

» 02 Avr 2012 17:09

ouais d'accord, ça se défend de centrer un peu plus bas sachant que plus haut, le filtrage naturel au 1er ou 2nd degré aura encore fait diminuer le niveau.
Effectivement, 2,7µF centre sur 4500Hz.

Moi, j'ai 3.3µF, 0,3mH et 1,5Ohm. L'effet est aussi centré sur 5000Hz et pas très large. A voir si cela fait une grosse différence à la simu...

Donc pour le 22cm, tu penses que le W22 doit marcher ? Par rapport à ton Eton ?