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Discussion sur les préamplis décodeurs HomeCinéma
Préamplis Marantz 7701 et 8801
perso pour écouter ramstein y me va tres bien mon 7701
- oolivier
- Messages: 6832
- Inscription Forum: 18 Fév 2006 17:43
- Localisation: VAR
franckiné a écrit:Ce qui est navrant c'est que tu penses être le seul à pouvoir ironiser avec ton air condescendant (pour rester poli) sur ce forum alors je t'ai juste montré que je savais le faire aussi
Franck
Je n ai hélas pas décelé la moindre trace d ironie dans tes propos, mais bon ont va arrêter le HS
Gil
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B&W Accuphase
- gil2b
- Membre HCFR
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oolivier a écrit:perso pour écouter ramstein y me va tres bien mon 7701
J'ai l'impression qu'on a ici tendance à oublier que l'important, c'est le plaisir que l'on éprouve avec sa propre instal.
Du Ramstein (ce n'est pas mon truc) c'est le genre de musique qui peut être transcendé en passant sur une instal 100 % hifi, justement, mais si tu t'éclates avec le 7701, parfait...
Du 2.1 avec calibration, ce n'est pas de la hifi, point final. Toutefois, si c'est ce qui marche le mieux sur ton matériel, dans ta pièce, tu as 200 % raison d'en profiter.
Personne ne remet en question les performances du Marantz en hifi, mais il faut arrêter de penser que c'est le top du top dans ce registre.
Et pas besoin d'enceintes à 25 k€ ou d'ampli Hifi hors de prix.
Surtout que comme je le disais précédemment, dès que l'on ajoute une composante hifi dans une instal HC (déjà complexe), on perd bcp du côté pratique, c'est pour moi l'inconvénient N°1.
@+.
- Reynaldk
- Messages: 240
- Inscription Forum: 25 Jan 2009 1:51
- Localisation: Lyon
Reynaldk a écrit:...
Du 2.1 avec calibration, ce n'est pas de la hifi, point final. Toutefois, si c'est ce qui marche le mieux sur ton matériel, dans ta pièce, tu as 200 % raison d'en profiter.
...
désolé mais ce propos c'est un raccourci hasardeux !!!
il n'y a aucune vérité absolue dans ce que tu dis là, si tu peux te relire, tu comprendras ton erreur...
une install hifi n'est certainement un système basé sur un équipement stéréo simple... on peut également avoir du 2.1, du 2.2, du 5.1, etc... ca reste de l'écoute hifi car hifi signifie High Fidelity (il me semble), dans l'idéal, pour représenter le plus fidèlement une écoute musicale réaliste, il faudrait une enceinte par instrument ou "piste" enregistrée, et qu'il soit en large bande pour reproduire l'intégralité du spectre à retranscrire...
et là ca n'est que mon avis, une approche personnelle que j'ai de la hifi
- dadoul
- Messages: 3456
- Inscription Forum: 06 Fév 2004 20:44
- Localisation: au bord du canal, proche de l'écluse... à 25min de Paris et 2 pas de Mickey... vous voyez ??
Je suis assez d'accord avec ce que vous dites en fait.
Mon installation est de gamme moyenne (enfin je crois).
Mon matériel était dans mon salon.
Le 8801 marchait bien en Hi-Fi mais se faisait quand même mettre la pâtée par l'oppo HA-1.
Maintenant mon installation est dans une pièce traitée (plafond + mur avant) dont je termine peu à peu mes travaux démarrées en décembre 2014.
Outre le fait que la différence liée au changement de local est véritablement impressionnante, la comparaison entre l'oppo et le marantz sur le registre de la hi-fi reste vraie : l'oppo met la pâtée au marantz.
Pourtant j'avais acheté le Denon 4520 puis le marantz 8801 en me disant que je n'aurai plus besoin de pré Hi-Fi car l'égalisation sur le matos hc viendrait surpasser un système Hi-Fi traditionnel.
Et je suis convaincu qu'on peut encore aller plus loin en collant un mini DSP type Dirac derrière le pre Hi-Fi
Mon installation est de gamme moyenne (enfin je crois).
Mon matériel était dans mon salon.
Le 8801 marchait bien en Hi-Fi mais se faisait quand même mettre la pâtée par l'oppo HA-1.
Maintenant mon installation est dans une pièce traitée (plafond + mur avant) dont je termine peu à peu mes travaux démarrées en décembre 2014.
Outre le fait que la différence liée au changement de local est véritablement impressionnante, la comparaison entre l'oppo et le marantz sur le registre de la hi-fi reste vraie : l'oppo met la pâtée au marantz.
Pourtant j'avais acheté le Denon 4520 puis le marantz 8801 en me disant que je n'aurai plus besoin de pré Hi-Fi car l'égalisation sur le matos hc viendrait surpasser un système Hi-Fi traditionnel.
Et je suis convaincu qu'on peut encore aller plus loin en collant un mini DSP type Dirac derrière le pre Hi-Fi
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DENON AVC-A1H | Focal Electra 1028be + Focal 1000 IWLCR6 + Focal IW106 + SVS PC2000 x2 | Bluesound node 2i| Epson TW9300 | Xtrem Screen 1.1 gen2 UBC | PCHC kaz IX
- petesburne
- Membre HCFR
- Messages: 1279
- Inscription Forum: 13 Déc 2005 20:12
- Localisation: Nord de Lyon
ce n'est que mon expérience
mais quand j'ai mis le doigt dans le HC, je n'ai eu de cesse que de monter en gamme à la recherche du Graal. Audionet, EAD, Meridian.
Alors le jours où j'ai eu la "mauvaise idée de vouloir comparer en stéréo le meridian à un simple préampli à tube EAR 834 à 1350€, je me suis pris une claque.
Ce jour-là j'ai décidé de remonter une config hifi à côté de la config HC et aujourd'hui je me contente d'un 8801 pour le multicanal, mais en dehors des DVD/BD de concerts je n'écoute pas de musique dessus. L'écoute n'a rien à voir et cela n'a pas à voir avec la calibration.
Après chacun voit midi à sa porte…
mais quand j'ai mis le doigt dans le HC, je n'ai eu de cesse que de monter en gamme à la recherche du Graal. Audionet, EAD, Meridian.
Alors le jours où j'ai eu la "mauvaise idée de vouloir comparer en stéréo le meridian à un simple préampli à tube EAR 834 à 1350€, je me suis pris une claque.
Ce jour-là j'ai décidé de remonter une config hifi à côté de la config HC et aujourd'hui je me contente d'un 8801 pour le multicanal, mais en dehors des DVD/BD de concerts je n'écoute pas de musique dessus. L'écoute n'a rien à voir et cela n'a pas à voir avec la calibration.
Après chacun voit midi à sa porte…
- lolo77
- Pro-Commercant
- Messages: 2382
- Inscription Forum: 05 Nov 2002 19:57
- Localisation: FRANCE /IDF
qu'un ampli ou préamp hifi de même prix et bien conçu fasse mieux que les marantz c'est certain...les composants du 8801 sont pas mauvais pour un appareil HC mais il y a du chemin encore à accomplir pour rivaliser avec des appareils hifi...
comme je l'avais déjà signalé dans un autre post une comparaison entre mon musical fidelity et le 8801 avait tourné rapidement à l'avantage du premier...
comme je l'avais déjà signalé dans un autre post une comparaison entre mon musical fidelity et le 8801 avait tourné rapidement à l'avantage du premier...
- Altarus
- Messages: 1330
- Inscription Forum: 07 Déc 2010 20:55
- Localisation: Colmar
en janvier, j'essayerai de faire des tests plus poussés, j'aurai surement un W4S dac2 DSD SE à ce moment là, du coup je pourrais tester trois config.
écoute hifi via le dac puis le pre hifi W4S STP SE
écoute hifi via le 8801
écoute hifi via le dac et sa partie pré ampli intégrée (il a des entrées HC bypass)
Je peux dors et déjà les faire si ce n'est que mon dac (W4S DAC2 DSD femto) est un chouia moins doué que la version SE:)
écoute hifi via le dac puis le pre hifi W4S STP SE
écoute hifi via le 8801
écoute hifi via le dac et sa partie pré ampli intégrée (il a des entrées HC bypass)
Je peux dors et déjà les faire si ce n'est que mon dac (W4S DAC2 DSD femto) est un chouia moins doué que la version SE:)
- Deanorth
- Messages: 1547
- Inscription Forum: 23 Aoû 2005 10:27
- Localisation: Ile de la Réunion
oolivier a écrit:perso pour écouter ramstein y me va tres bien mon 7701
Rammtein, sonne ( ) infiniment mieux sur ma config Hifi que sur le 8801, surtout que la qualité de leurs enregistrements sont quand même bien au delà de ce que l'on constate dans le genre.
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Find In Your Mind the Saiyan Rage!
- GuileZ_
- Membre HCFR
- Messages: 3816
- Inscription Forum: 15 Mar 2007 22:26
- Localisation: Métropole Lilloise
Deanorth a écrit:en janvier, j'essayerai de faire des tests plus poussés, j'aurai surement un W4S dac2 DSD SE à ce moment là, du coup je pourrais tester trois config.
écoute hifi via le dac puis le pre hifi W4S STP SE
écoute hifi via le 8801
écoute hifi via le dac et sa partie pré ampli intégrée (il a des entrées HC bypass)
Je peux dors et déjà les faire si ce n'est que mon dac (W4S DAC2 DSD femto) est un chouia moins doué que la version SE:)
J'espère que si tu compares un ensemble stéréo hi-fi de même gamme avec le 8801 en mode direct, le 1er s'en sortira mieux. Dans la même pièce c'est relativement logique. Tu as d'un côté un appareil juste pour faire du son et de l'autre un processeur audio/vidéo, connecté et j'en passe....
Ce qu'il faut comparer c'est le 8801 avec toutes ses armes : correction en sweat spot avec une courbe cible musicale (ce que la version classique ne permet pas).
Je ne sais pas si certains d'entre vous ont entendu Erik Truffaz (trompettiste pour ceux qui ne connaissent pas) dans Tout et son contraire sur France Info hier ( c'est "postcastable " sur internet) mais ce qu'il dit met de l'eau à mon moulin...
Franck
- franckiné
- Membre HCFR
- Messages: 2437
- Inscription Forum: 12 Nov 2004 13:46
Bonjour à tous,
Si j’ai bien compris, normalement le niveau sonore des enceintes au générateur de bruit rose doit se situer à 75 dB lorsque le volume est à 0 dB, pour que la voix soit retransmise naturellement. C’est le cas au cinéma et ce que préconise la norme THX. Enfin c’est ce que j’ai lu à droite et à gauche, et notamment ici sur l’excellent thread de Jean-Pierre Lafont. Donc toujours si j’ai bien pigé, après l’autocal Audyssey ce doit être le cas ?
Alors l’oreille n’est pas un sonomètre, mais chez moi je me suis vite rendu compte que sur les dialogues, à 0 dB j’étais assez loin des 75 dB, et de ce que l'on pourrait qualifier de naturel pour la voix !
Je me suis donc muni d’un sonomètre et lancé le générateur de bruit rose de l’AV8801 pour vérifier. Et là surprise, les niveaux des enceintes ont été mesurés (pondération C) entre 86 et 88 dB (seul le caisson était bien à 75 dB)
J’ai vite compris pourquoi chez moi il était impossible de visionner un film potard à 0 dB.
J’ai donc refait tous les réglages, aligné toutes les enceintes à 75 dB.
Puis j’ai fait un essai vite fait hier soir, et les 5 premières minutes d’Avatar (blu-ray que j’utilise souvent pour les tests) se sont révélées très agréables potard à 0 ! (ça envoie quand même ! )
Ou quelque chose m’échappe (ce qui n’est pas exclu), ou Audyssey c’est sérieusement gouré sur ce coup, pour je ne sais quelle raison.
Si j’ai bien compris, normalement le niveau sonore des enceintes au générateur de bruit rose doit se situer à 75 dB lorsque le volume est à 0 dB, pour que la voix soit retransmise naturellement. C’est le cas au cinéma et ce que préconise la norme THX. Enfin c’est ce que j’ai lu à droite et à gauche, et notamment ici sur l’excellent thread de Jean-Pierre Lafont. Donc toujours si j’ai bien pigé, après l’autocal Audyssey ce doit être le cas ?
Alors l’oreille n’est pas un sonomètre, mais chez moi je me suis vite rendu compte que sur les dialogues, à 0 dB j’étais assez loin des 75 dB, et de ce que l'on pourrait qualifier de naturel pour la voix !
Je me suis donc muni d’un sonomètre et lancé le générateur de bruit rose de l’AV8801 pour vérifier. Et là surprise, les niveaux des enceintes ont été mesurés (pondération C) entre 86 et 88 dB (seul le caisson était bien à 75 dB)
J’ai vite compris pourquoi chez moi il était impossible de visionner un film potard à 0 dB.
J’ai donc refait tous les réglages, aligné toutes les enceintes à 75 dB.
Puis j’ai fait un essai vite fait hier soir, et les 5 premières minutes d’Avatar (blu-ray que j’utilise souvent pour les tests) se sont révélées très agréables potard à 0 ! (ça envoie quand même ! )
Ou quelque chose m’échappe (ce qui n’est pas exclu), ou Audyssey c’est sérieusement gouré sur ce coup, pour je ne sais quelle raison.
- Gruit
- Messages: 2167
- Inscription Forum: 08 Juin 2007 13:49
Le problème c'est que comme pour les CD, il n'y a pas un seul film qui est au même niveau sonore, donc je ne suis pas certain qu'au final ça change beaucoup de chose au problème.
- Rugbystick
- Messages: 10959
- Inscription Forum: 13 Jan 2007 14:50
Il me semble que si, le niveau sonore est normalisé. Après il suffit de regarder sur l’afficheur de l'AV8801 au démarrage du film à combien il se situe du standard. En Dolby Digital l’afficheur affiche par exemple Dnorm + 4, il suffit de mettre le potard à – 4 pour rattraper l’écart. IL me semble avoir lu que le DTS était a + 4 par rapport à cette norme, donc – 4 au potard par défaut. Enfin j’insiste bien sur le fait que c’est ce qu’il me semble avoir compris mais je ne suis sûr de rien.
Dernière édition par Gruit le 27 Nov 2015 18:31, édité 1 fois.
- Gruit
- Messages: 2167
- Inscription Forum: 08 Juin 2007 13:49
franckiné a écrit:J'espère que si tu compares un ensemble stéréo hi-fi de même gamme avec le 8801 en mode direct, le 1er s'en sortira mieux. Dans la même pièce c'est relativement logique. Tu as d'un côté un appareil juste pour faire du son et de l'autre un processeur audio/vidéo, connecté et j'en passe....
Ce qu'il faut comparer c'est le 8801 avec toutes ses armes : correction en sweat spot avec une courbe cible musicale (ce que la version classique ne permet pas).
Je confirme, pas facile comparer un préampli avec DAC, 13 voies embarquées, différents DSP, correction, et traitement video entre autre, avec un appareil stéréo, dont on devrait situer le prix vers 400 Euros pour un préampli DAC embarqué, ou un intégré vers 600 Euros, moi, personnellement je ne suis pas sûr que ce soit réellement moins bon. Pour revenir du salon Haute-fidélité avec des démonstrations bien plus soignées que les autres années et d'un tout autre ordre de prix en général, je peux affirmer que le av8801 en stereo sur n'importe quel musique est loin d'être ridicule. Je le trouve d'ailleurs même excellent, largement à la hauteur et ce même sur du classique ou jazz acoustique.
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TRINNOVien convaincu depuis 2005 !!
MC INTOSH mx151/ROOMPERFECT/KRELL FPB 300cx/THIEL cs2.4/BLUESOUND Node 2i/ISOTEK Syncro/SHUNYATA Hydra Alpha 4/
La meilleure chaîne hifi, c'est ... pas de chaîne hifi. Allez au concert classique !!
- PMIX
- Membre HCFR
- Messages: 1630
- Inscription Forum: 25 Mar 2002 2:00
- Localisation: 44
Avez-vous aussi des problèmes pour passer des fichiers 4K sur votre préampli av8801
Sur la notice il est portant bien marqué passthru 4K et avec mon lecteur rien ne passe je suis obligé de branché mon lecteur directement sur mes diffuseurs.....et là ç'a marche mais bien sur, plus de son HD, obligé de passer par la fibre optique
Une idée
Sur la notice il est portant bien marqué passthru 4K et avec mon lecteur rien ne passe je suis obligé de branché mon lecteur directement sur mes diffuseurs.....et là ç'a marche mais bien sur, plus de son HD, obligé de passer par la fibre optique
Une idée
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ZIDOO Z9X 8K // OPPO 203 // Téléviseur QLED 8K 82Q950R et JVC DILA NZ7 etc.....
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vddan - Membre HCFR
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- Inscription Forum: 04 Mar 2004 16:28
- Localisation: saone et loire
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