|
51 messages • Accèder à une page • 1, 2, 3, 4
|
Modérateurs: Modération Forum Home-Cinéma, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: agitateur, flipper203, jo21, morgan07, rolex et 29 invités
Tout ce qui concerne les caissons de basse (appelés aussi subwoofers) dans un usage HomeCinéma
Placement de 2 caissons
Bonjour Sylex , pour compléter la réponse de JIM ( c'est lui d’ailleurs qui me l'avait suggéré ) , ma courbe dans le grave dans ma petite salle est vraiment , j'ai déconnecté mes caissons avant pour testé un caisson vite bricolé juste derrière mes fauteuils (HP à 50cm de la tête) , les mesures n'ont plus rien à voir , l’extrême grave n'est plus "gonflé" (room gain) et la courbe beaucoup plus belle , après c'est plus simple à faire chez moi car j'ai que trois places , au final il y aura un caisson juste derrière chaque fauteuil
- lionel83
- Membre HCFR
- Messages: 600
- Inscription Forum: 19 Sep 2008 22:57
- Localisation: Brignoles
Le HP est orienté comment pour le caisson juste derrière les fauteuils ?
La configuration dans mon profil
Magnetar UDP800 / Lumagen Radiance Pro 4242 / JVC DLA-N7 / MicroPerf'Oray HD 4K / Anthem AVM90 / 9 x Focal SM6 Be & 1000 Be + 4 x Focal 300 / 2 x Subs DIY Beyma 18LX60 V1 / Amplis HPA / Etudes, traitements & calibrations pros
-
SYLEX - Membre HCFR Contributeur
- Messages: 24663
- Inscription Forum: 11 Oct 2002 13:47
- Localisation: Angers
Le HP était orienté vers le plafond et le caisson à 5cm du dossier du siège , par contre les trois mesures ont été faite en déplacent l'unique caisson derrière chaque fauteuil mais aucune mesure n'a été faite avec plusieurs caissons , ce qui est en fait le sujet de ton post
- lionel83
- Membre HCFR
- Messages: 600
- Inscription Forum: 19 Sep 2008 22:57
- Localisation: Brignoles
Juste un petit retour je viens d'ajouter un Spl1500r à mon Dd12+ dans ma salle en frontal derrière l'écran et dés les premiers essais sans réglages poussés le résultat est assez époustouflant..
J'ai juste ajusté les niveaux au sonomètre et déjà cela me plait beaucoup: homogenéité des basses sur toute la largeur de la scène frontale, beaucoup plus d'impact et d'infra. C'est tres physique (sûrement l'apport du 38).
A l'écoute individuelle des caissons c'est sans plus mais les deux ensembles c'est très bon.
Je redécouvre les bandes son et je me demande pourquoi je n'ai pas essayé un deuxième caisson plus tôt!
J'ai juste ajusté les niveaux au sonomètre et déjà cela me plait beaucoup: homogenéité des basses sur toute la largeur de la scène frontale, beaucoup plus d'impact et d'infra. C'est tres physique (sûrement l'apport du 38).
A l'écoute individuelle des caissons c'est sans plus mais les deux ensembles c'est très bon.
Je redécouvre les bandes son et je me demande pourquoi je n'ai pas essayé un deuxième caisson plus tôt!
- boddhidarma
- Messages: 444
- Inscription Forum: 27 Nov 2004 11:12
- Localisation: 84 Vaucluse
Difficile de dire que l'ajout d'un caisson supplémentaire améliore l'écoute.
J'ai un sub unique en façade AV positionné à 0,25 de la largeur et auditivement le grave est ressenti quasiment de la même manière sur les 4 places de la rangée.
J'ai rajouté un autre caisson devant la façade mais pas calé en impulsionnel/centrale --> résultat auditif moins bon.
Voici une mesure du caisson seul à 30cm en latéral du sweet spot avec une EQ -12dB@28HzQ=6 pour annuler le 1er mode.
Le problème c'est toujours le raccord en phase et niveau avec les principales.
Comment calez vous en phase 2 caissons avec 3 principales ?
Il semble que la moins mauvaise solution (d'après les hyper spécialistes) soit un seul caisson et 3 LCR qui descendent assez bas (sous les 80Hz) et de raccorder vers 60Hz ou moins. Ca veut pas dire qu'avec 2 sub c'est moins bon.
Chez moi j'ai aligné en temps et en phase un seul caisson avec la centrale au sweet spot et le reste ça se débrouille.
J'ai un auditivement meilleur impact en recoupant à 70Hz (avec ma salle et mes enceintes) qu'en recoupant à 50, 60 ou même 80Hz pourtant aux mesures la chute des principales (room gain inclus) se situe plutôt vers 55Hz.
Alors pourquoi ? Je n'en sais rien...
Au final je me garderais bien de conseiller quelque chose..
Si essayez, essayez, mesurez, écoutez, validez seulement ensuite.
...
J'ai un sub unique en façade AV positionné à 0,25 de la largeur et auditivement le grave est ressenti quasiment de la même manière sur les 4 places de la rangée.
J'ai rajouté un autre caisson devant la façade mais pas calé en impulsionnel/centrale --> résultat auditif moins bon.
Voici une mesure du caisson seul à 30cm en latéral du sweet spot avec une EQ -12dB@28HzQ=6 pour annuler le 1er mode.
Le problème c'est toujours le raccord en phase et niveau avec les principales.
Comment calez vous en phase 2 caissons avec 3 principales ?
Il semble que la moins mauvaise solution (d'après les hyper spécialistes) soit un seul caisson et 3 LCR qui descendent assez bas (sous les 80Hz) et de raccorder vers 60Hz ou moins. Ca veut pas dire qu'avec 2 sub c'est moins bon.
Chez moi j'ai aligné en temps et en phase un seul caisson avec la centrale au sweet spot et le reste ça se débrouille.
J'ai un auditivement meilleur impact en recoupant à 70Hz (avec ma salle et mes enceintes) qu'en recoupant à 50, 60 ou même 80Hz pourtant aux mesures la chute des principales (room gain inclus) se situe plutôt vers 55Hz.
Alors pourquoi ? Je n'en sais rien...
Au final je me garderais bien de conseiller quelque chose..
Si essayez, essayez, mesurez, écoutez, validez seulement ensuite.
...
-
YvesM - Membre HCFR
- Messages: 3067
- Inscription Forum: 28 Aoû 1999 2:00
- Localisation: Auvergne
On est assez d'accord.YvesM a écrit:Le problème c'est toujours le raccord en phase et niveau avec les principales.
Comment calez vous en phase 2 caissons avec 3 principales ?
Il semble que la moins mauvaise solution (d'après les hyper spécialistes) soit un seul caisson et 3 LCR qui descendent assez bas (sous les 80Hz) et de raccorder vers 60Hz ou moins. Ca veut pas dire qu'avec 2 sub c'est moins bon.
Chez moi j'ai aligné en temps et en phase un seul caisson avec la centrale au sweet spot et le reste ça se débrouille.
J'ai un auditivement meilleur impact en recoupant à 70Hz (avec ma salle et mes enceintes) qu'en recoupant à 50, 60 ou même 80Hz pourtant aux mesures la chute des principales (room gain inclus) se situe plutôt vers 55Hz.
Alors pourquoi ? Je n'en sais rien...
Au final je me garderais bien de conseiller quelque chose..
Si essayez, essayez, mesurez, écoutez, validez seulement ensuite.
...
AMHA, on cale toujours en phase le ou les caissons, un par un, avec la centrale, non ?
La configuration dans mon profil
Magnetar UDP800 / Lumagen Radiance Pro 4242 / JVC DLA-N7 / MicroPerf'Oray HD 4K / Anthem AVM90 / 9 x Focal SM6 Be & 1000 Be + 4 x Focal 300 / 2 x Subs DIY Beyma 18LX60 V1 / Amplis HPA / Etudes, traitements & calibrations pros
-
SYLEX - Membre HCFR Contributeur
- Messages: 24663
- Inscription Forum: 11 Oct 2002 13:47
- Localisation: Angers
SYLEX a écrit:On est assez d'accord.YvesM a écrit:...
AMHA, on cale toujours en phase le ou les caissons, un par un, avec la centrale, non ?
Oui, mais d'abord alignement en temps avec une mesure impulsionnelle du caisson et centrale sans filtre aucun et mesure au SweetSpot.
Ensuite phasage en normal à Fc
-
YvesM - Membre HCFR
- Messages: 3067
- Inscription Forum: 28 Aoû 1999 2:00
- Localisation: Auvergne
J'avoue être beaucoup moins pointu que toi sur ces calages en temps et en phase. A l'origine c'est Kazuya qui avait fait le calage du caisson. Actuellement c'est le Dirac qui effectue ce boulot et, sans s'occuper de la fréquence de coupure (qu'il ignore), il fait un excellent boulot (à l'oreille et à la mesure) !
La configuration dans mon profil
Magnetar UDP800 / Lumagen Radiance Pro 4242 / JVC DLA-N7 / MicroPerf'Oray HD 4K / Anthem AVM90 / 9 x Focal SM6 Be & 1000 Be + 4 x Focal 300 / 2 x Subs DIY Beyma 18LX60 V1 / Amplis HPA / Etudes, traitements & calibrations pros
-
SYLEX - Membre HCFR Contributeur
- Messages: 24663
- Inscription Forum: 11 Oct 2002 13:47
- Localisation: Angers
JPL et thxrd ont déjà a tout expliqué sur cinetipsSYLEX a écrit:J'avoue être beaucoup moins pointu que toi sur ces calages en temps et en phase. A l'origine c'est Kazuya qui avait fait le calage du caisson. Actuellement c'est le Dirac qui effectue ce boulot et, sans s'occuper de la fréquence de coupure (qu'il ignore), il fait un excellent boulot (à l'oreille et à la mesure) !
En fait c'est comme caler un HP de medium et un HP d'aigu lors de la conception d'un filtre ça fait 40ans (et plus) que les gens savent faire donc rien de nouveau en théorie.
Sauf que là on cale au sweetspot , qu'il faut avoir le bon outil et le processeur qui va bien et pas se mélanger les pinceaux dans l'interprétation des courbes car maintenant c'est accessible au DIY grâce aux prix relativement bas des rew et autres dcx2496.
Après, est ce que Dirac fait aussi bien ? A confirmer...Les automatismes c'est rarement le top en HC...
...
-
YvesM - Membre HCFR
- Messages: 3067
- Inscription Forum: 28 Aoû 1999 2:00
- Localisation: Auvergne
Je n'ai jamais été convaincu par les Audyssey et autres YPAO, MCACC... Mais il faut bien dire que le Dirac fait un excellent boulot. Mais est-ce le top du top ? Sans doute pas.YvesM a écrit:Après, est ce que Dirac fait aussi bien ? A confirmer...Les automatismes c'est rarement le top en HC...
La configuration dans mon profil
Magnetar UDP800 / Lumagen Radiance Pro 4242 / JVC DLA-N7 / MicroPerf'Oray HD 4K / Anthem AVM90 / 9 x Focal SM6 Be & 1000 Be + 4 x Focal 300 / 2 x Subs DIY Beyma 18LX60 V1 / Amplis HPA / Etudes, traitements & calibrations pros
-
SYLEX - Membre HCFR Contributeur
- Messages: 24663
- Inscription Forum: 11 Oct 2002 13:47
- Localisation: Angers
Sauf qu'avec le numérique, les filtres FIR ont fait leur apparition.YvesM a écrit:En fait c'est comme caler un HP de medium et un HP d'aigu lors de la conception d'un filtre ça fait 40ans (et plus) que les gens savent faire donc rien de nouveau en théorie.
La configuration dans mon profil
Magnetar UDP800 / Lumagen Radiance Pro 4242 / JVC DLA-N7 / MicroPerf'Oray HD 4K / Anthem AVM90 / 9 x Focal SM6 Be & 1000 Be + 4 x Focal 300 / 2 x Subs DIY Beyma 18LX60 V1 / Amplis HPA / Etudes, traitements & calibrations pros
-
SYLEX - Membre HCFR Contributeur
- Messages: 24663
- Inscription Forum: 11 Oct 2002 13:47
- Localisation: Angers
Petit lien qui résume les différentes possibilités/effets avec le positionnement de 2 subs :
https://www.aperionaudio.com/blog/dual- ... me-theater
et ici un pdf très détaillé de mksound qui analyse tout ça (la position en milieu de mur opposé est semble t'il à favoriser si possible)
http://mkloudspeakers.com/pdf/multiple-subwoofers.pdf
Et encore on parle pas de la phase, à l'oreille chez moi le 2e sub en opposition de phase à 120° par rapport au premier, après des heures à tester, mais on peut surement faire encore mieux (en tt cas c'est linéaire aux mesures, et assez satisfaisant à l'écoute). Chez moi, les 2 subs sont dans les coins, mais malgré un antimode, j'ai du les avancer au niveau des principales (ça fait un "Array") sinon ça vibrait trop à haut niveau (cloison placo sur un côté). Faudrait que j'essaie la position en 1/4 de mur. La position en milieu de mur opposé n'est pas vraiment compatible avec une install' dans une pièce à vivre...
(sinon, Sylex, j'ai vu que tu avait un Parasound halo P7, peux tu juste me dire si on peut utiliser de grosse longueurs de câble XLR en sortie sans pertes ni souffle, genre 10m, car j'envisage d'en acheter un )
https://www.aperionaudio.com/blog/dual- ... me-theater
et ici un pdf très détaillé de mksound qui analyse tout ça (la position en milieu de mur opposé est semble t'il à favoriser si possible)
http://mkloudspeakers.com/pdf/multiple-subwoofers.pdf
Et encore on parle pas de la phase, à l'oreille chez moi le 2e sub en opposition de phase à 120° par rapport au premier, après des heures à tester, mais on peut surement faire encore mieux (en tt cas c'est linéaire aux mesures, et assez satisfaisant à l'écoute). Chez moi, les 2 subs sont dans les coins, mais malgré un antimode, j'ai du les avancer au niveau des principales (ça fait un "Array") sinon ça vibrait trop à haut niveau (cloison placo sur un côté). Faudrait que j'essaie la position en 1/4 de mur. La position en milieu de mur opposé n'est pas vraiment compatible avec une install' dans une pièce à vivre...
(sinon, Sylex, j'ai vu que tu avait un Parasound halo P7, peux tu juste me dire si on peut utiliser de grosse longueurs de câble XLR en sortie sans pertes ni souffle, genre 10m, car j'envisage d'en acheter un )
- jeffas66
- Messages: 1264
- Inscription Forum: 21 Juin 2003 20:13
http://seriousaudioblog.blogspot.fr/201 ... tiple.html
Cliquer sur les articles de Earl Geddes.
Très intéressant, mais a l'air plutôt difficile pour mettre en oeuvre.
edit : plein de précisions sur le site gedlee.com
ya même un power point pour expliquer tout ça : http://www.gedlee.com/downloads/Optimal ... Rooms.pptx
Bon, faut 3 subs pour cette technique, mais des pas chers suffisent (en théorie).
Cliquer sur les articles de Earl Geddes.
Très intéressant, mais a l'air plutôt difficile pour mettre en oeuvre.
edit : plein de précisions sur le site gedlee.com
ya même un power point pour expliquer tout ça : http://www.gedlee.com/downloads/Optimal ... Rooms.pptx
Bon, faut 3 subs pour cette technique, mais des pas chers suffisent (en théorie).
- jeffas66
- Messages: 1264
- Inscription Forum: 21 Juin 2003 20:13
Mes 2 PB13ULTRA sont placés en scène avant à un quart de distance des angles.
Aucune vibration même à fort volume.
J'avais une seule vibration, la porte de l'arrière cuisine à 12m des subs qui vibrait fermée. Je l'entre ouvre maintenant.
Aucune vibration même à fort volume.
J'avais une seule vibration, la porte de l'arrière cuisine à 12m des subs qui vibrait fermée. Je l'entre ouvre maintenant.
La configuration dans mon profil
Sony VPL790ES - Radiance pro - Daylight 1.5 en 3m / Samsung 55KS8000/ACURUS ACT4/LCR + SR sur ACURUS A2007/ ACURUS M8 sur Atmos/Paradigm signature S8 et C5 v3 - 4xDALI RUBICON LCR-4DALI PHANTOM E80/2 SVS PB13ULTRA /OPPO 203 tweak JCGBAuralex/PS5/Canal+ 5☆
- Samix50
- Membre HCFR
- Messages: 1336
- Inscription Forum: 31 Mai 2011 1:04
- Localisation: Manche (50)
|
51 messages
• Page 2 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Retourner vers Caissons HomeCinéma
|