Politique intérieure...

[TELLOUCK]

Est français celui qui respecte au minimum la France.
Je n'ai même pas dit qu'il doit l'aimer.

" – Si le tueur de Nice n’est pas français, la plupart des tueurs islamisés le sont et frappent donc leurs compatriotes : que pensez-vous de la réponse politique ?

Il faudra un jour réviser certaines définitions : un jeune issu de l’immigration, né en France, qui ne se reconnaît pas comme français, qui déteste la France et qui tue avec plaisir et conviction des Français, est-il français ? De quelle nationalité est-il ? En vérité, la question ne se pose pas. Un homme qui, un matin, se réveille islamiste renie toutes les identités qu’il a pu avoir avant. Il est un islamiste engagé dans le djihad d’Allah, le passé n’est rien et doit disparaître.

On peut de même se poser la question suivante : un Français, issu de l’immigration, de confession musulmane, qui se reconnaît français et musulman, il est quoi : un Français, un musulman, un ovni ? Comment un Français non musulman doit-il l’interpeller ? Comme Français, comme musulman devant assurer un service au nom de la francité ? Et comment un Français musulman peut-il l’interpeller ? Comme un musulman devant défendre sa religion et répondre à un frère, ou comme un Français se déclarant prudemment non islamophobe ?"

Boualam Sansal (interview du Point)
http://www.lepoint.fr/societe/boualem-s ... 425_23.php

C'est le problème du patriotisme / nationalisme.
Grace a ca les francais sont parti la fleur au fusil en 14/18 puis en 39/45. un peu moins lors des guerre d'algerie et d'indo.
Puis vint 68 et une jeunesse qui pense que mourrir pour proteger la patrie (en fait se faire massacrer pendant que les politiques/ gradés/bourgeois/industriels continuent a s'enrichir) et ben finalement non merci. Ils ne sont plus patriote / nationaliste au sens classique mais ils continuent a aimer la France et son mode de vie.
Le patriotisme et encore plus le nationalisme sont présentés comme des valeurs retrogrades, nefastes a fuir.
hara Kiri, Charlie Hebdo, le canard enchainé , cabu, la presse en general presente les militaires et la police comme une population de debiles violents dégénéré.
Avant les attentat personne ne mettait de drapeau a sa fenetre. Les seuls drapeaux qu'on voyait etaient des drapeaux etrangers.

Le peuple a partir des années 70 ont donc ete elevé dans une société qui ne veut surtout pas entendre parler de patriotisme, d'amour de la patrie. Le respect de la france n'etait pas une valeur inculquée a l'ecole. j'ai fait toute ma scolarité sans entendre une seule fois la marseillaise.

On doit etre la seule nation au monde ou depuis les années 70 (moins maintenant) l'ecole et la presse nous ont inculqué la haine de l'armée (que je conserve, en grande partie grace au service militaire), de la police et du drapeau.
Tout ca en etant francais.
Imaginez les ravage sur les population emigré...

Comme quoi le modèle US est meilleur.

[TELLOUCK]

Est français celui qui respecte au minimum la France.
Je n'ai même pas dit qu'il doit l'aimer.

" – Si le tueur de Nice n’est pas français, la plupart des tueurs islamisés le sont et frappent donc leurs compatriotes : que pensez-vous de la réponse politique ?

Il faudra un jour réviser certaines définitions : un jeune issu de l’immigration, né en France, qui ne se reconnaît pas comme français, qui déteste la France et qui tue avec plaisir et conviction des Français, est-il français ? De quelle nationalité est-il ? En vérité, la question ne se pose pas. Un homme qui, un matin, se réveille islamiste renie toutes les identités qu’il a pu avoir avant. Il est un islamiste engagé dans le djihad d’Allah, le passé n’est rien et doit disparaître.

On peut de même se poser la question suivante : un Français, issu de l’immigration, de confession musulmane, qui se reconnaît français et musulman, il est quoi : un Français, un musulman, un ovni ? Comment un Français non musulman doit-il l’interpeller ? Comme Français, comme musulman devant assurer un service au nom de la francité ? Et comment un Français musulman peut-il l’interpeller ? Comme un musulman devant défendre sa religion et répondre à un frère, ou comme un Français se déclarant prudemment non islamophobe ?"

Boualam Sansal (interview du Point)
http://www.lepoint.fr/societe/boualem-s ... 425_23.php

Un français, c’est juste un mec qui a la nationalité française, avec la carte d'identité qui va bien.

C'est le petit bout de la lorgnette qui nous amène à des drames.

[gloinfred]

Est français celui qui respecte au minimum la France.
Je n'ai même pas dit qu'il doit l'aimer.

" – Si le tueur de Nice n’est pas français, la plupart des tueurs islamisés le sont et frappent donc leurs compatriotes : que pensez-vous de la réponse politique ?

Il faudra un jour réviser certaines définitions : un jeune issu de l’immigration, né en France, qui ne se reconnaît pas comme français, qui déteste la France et qui tue avec plaisir et conviction des Français, est-il français ? De quelle nationalité est-il ? En vérité, la question ne se pose pas. Un homme qui, un matin, se réveille islamiste renie toutes les identités qu’il a pu avoir avant. Il est un islamiste engagé dans le djihad d’Allah, le passé n’est rien et doit disparaître.

On peut de même se poser la question suivante : un Français, issu de l’immigration, de confession musulmane, qui se reconnaît français et musulman, il est quoi : un Français, un musulman, un ovni ? Comment un Français non musulman doit-il l’interpeller ? Comme Français, comme musulman devant assurer un service au nom de la francité ? Et comment un Français musulman peut-il l’interpeller ? Comme un musulman devant défendre sa religion et répondre à un frère, ou comme un Français se déclarant prudemment non islamophobe ?"

Boualam Sansal (interview du Point)
http://www.lepoint.fr/societe/boualem-s ... 425_23.php

C'est le problème du patriotisme / nationalisme.
Grace a ca les francais sont parti la fleur au fusil en 14/18 puis en 39/45. un peu moins lors des guerre d'algerie et d'indo.
Puis vint 68 et une jeunesse qui pense que mourrir pour proteger la patrie (en fait se faire massacrer pendant que les politiques/ gradés/bourgeois/industriels continuent a s'enrichir) et ben finalement non merci. Ils ne sont plus patriote / nationaliste au sens classique mais ils continuent a aimer la France et son mode de vie.
Le patriotisme et encore plus le nationalisme sont présentés comme des valeurs retrogrades, nefastes a fuir.
hara Kiri, Charlie Hebdo, le canard enchainé , cabu, la presse en general presente les militaires et la police comme une population de debiles violents dégénéré.
Avant les attentat personne ne mettait de drapeau a sa fenetre. Les seuls drapeaux qu'on voyait etaient des drapeaux etrangers.

Le peuple a partir des années 70 ont donc ete elevé dans une société qui ne veut surtout pas entendre parler de patriotisme, d'amour de la patrie. Le respect de la france n'etait pas une valeur inculquée a l'ecole. j'ai fait toute ma scolarité sans entendre une seule fois la marseillaise.

On doit etre la seule nation au monde ou depuis les années 70 (moins maintenant) l’école et la presse nous ont inculqué la haine de l'armée (que je conserve, en grande partie grace au service militaire), de la police et du drapeau.
Tout ça en étant français.
Imaginez les ravage sur les population emigré...

Je ne doit pas etre plus vieux que toi, et pourtant, je n'ai pas du tout eu la même expérience à l'école.
- J'ai vécu le bicentenaire de la révolution française comme une grande fête à la gloire de notre beau pays.
- J'ai eu des profs qui nous ont expliqué ce que voulaient dire les 3 mots gravés sur le frontons de l'école.
- J'ai eu des cours d'histoire qui nous ont présenté les spécificités de la France, et qui m'ont donnés des raisons d'en être fier (révolution, période des lumières...).

C’est à se demander si on a eu les mêmes programmes...

[gloinfred]

Ou plus simplement, que ça ne fasse trop "martyr"

C’est bien un truc du FN de systématiquement se placer en victime

Bah étant libéral j'aurai quand même du mal a voter pour le FN ( bon ca va, je ne vote pas de toute manière )

Mais je trouve cette attitude de vouloir censurer une information comme problématique.
D'un point de vue des libertés et aussi sur la peur de la classe politique de se faire ejecter en 2017

Pour moi, et pour les journalistes que je connais, ce n’est pas de la censure. L'objectif est juste de ne pas donner trop d'importance à ces connards suicidaires.

Dans le même genre, je pense que nous devrions leur refuser une sépulture nominative. Nous devrions faire en sorte que leur visage, leur nom et leur histoire soit effacés des mémoires et que taper leur nom sur google ne renvoi que vers une page vide. Le but: que les connards qui voudraient s'en inspirer comprennent bien que leur existence et que leur mort n'ont servis à rien.

[Keron]

Sur ce point, il n'ont pas tort. Pas besoin de nouvelles lois pour faire respecter l'ordre et lutter contre le terrorisme. Il faut déjà faire appliquer celles qui existent.

"On a beaucoup d'armes [juridiques], mais beaucoup ne sont pas utilisées" estime le vice-président du Front national. "Quand on voit qu'Adel Kermiche a été remis dehors, sous bracelet électronique, alors qu'il avait déjà violé son contrôle judiciaire et qu'il présentait des signes de radicalisation évidents, c'est tout à fait hallucinant." Selon il est temps de "sortir du temps des grands mots, des grands discours, des bougies, des slogans et des fleurs" et de "passer à l'action".

http://www.atlantico.fr/pepites/terrori ... ml?yahoo=1

[Boc21]

Tu devrais faire la fête : c'est la fin du gel des salaires des fonctionaires !
Tu as du avoir ta paye avec...0.5 % d'augmentation

[jujulolo]

[
Je ne doit pas etre plus vieux que toi, et pourtant, je n'ai pas du tout eu la même expérience à l'école.
- J'ai vécu le bicentenaire de la révolution française comme une grande fête à la gloire de notre beau pays.
- J'ai eu des profs qui nous ont expliqué ce que voulaient dire les 3 mots gravés sur le frontons de l'école.
- J'ai eu des cours d'histoire qui nous ont présenté les spécificités de la France, et qui m'ont donnés des raisons d'en être fier (révolution, période des lumières...).

C’est à se demander si on a eu les mêmes programmes...

Tu es plus jeune que moi

En 89 j'avais quitté l'ecole depuis un moment. Je rentrai en DEA (l'ancien nom du master 3)

J'ai quitté le college en 81.

Tiens d'ailleurs faudrait faire un sondage: qui d'entre vous se rapelle d'avoir chanté la marseillaise a lecole (de la maternelle+ college)?

[Keron]

Possible mais pour ça, il faut changer complètement les lois correspondantes. Et jusqu'ici, malgré beaucoup de vent, aucun gouvernement ne s'y est attaqué réellement.

Quand on veut faire l'effort de changer les lois, on y arrive. La preuve avec le PS qui est même parvenu à changer les textes sur le mariage. C'était bien plus compliqué à mettre en oeuvre et à l'imposer qu'une loi destinée à protéger les citoyens et les véritables valeurs de la république. A commencer par la Liberté qui est le mot dont les barbus ne veulent pas entendre parler.

Les fiches S sont un outil de travail des RG (enfin, ce qui les a remplacé). Y figurer ne constitue pas un délit, ça veut juste dire que tu les intéresses. Si jamais un jour tu fais une demande d'habilitation secret défense (pour le boulot), tu feras l'objet d'une enquête et figureras sur une telle fiche (pas la S)

En l’occurrence les fichés S qui passent à l'acte sont plus que des cas intéressants. Le terme est plutôt mal choisi à mon avis. Ce sont des bombes prêtes à exploser. Il suffit d'une étincelle.
Et à chaque attentat d'importance nous voyons nombre de mèches s'allumer car certains hésitant se sentent soudain pousser des ailes et veulent faire partie de la sale histoire.
C'est curieusement à ce moment précis qu'il faudrait mettre sous observation plus que rapprochée tous ces individus prêts à passer à l'action.

En tout cas, dans ma maison, tu ne verras jamais mis côte à côte, des allumettes avec des produits inflammables.

Cessons l'angélisme en se rangeant derrière la bannière de la république avec ses prétendues valeurs. Ils n'en ont rien à faire de la république ces salopards.

Tu as raison: autant passer directement à la charia.

Explique car je ne vois pas le rapport avec mon propos.
Si je dois retirer un couteau des mains d'un gars prêt à rejoindre la syrie, qui déclare à longueur de journée qu'il n'aime pas la France et souhaite faire un coup rapidement, je n'appelle pas cela être sectaire. Mais faire en sorte de porter secours à des citoyens en danger. C'est ce qui est attendu de tout citoyen.

Pour moi, c'est un problème de média (et ceux qui les lisent). Comme disait Coluche, "si personne ne les achetait, ça ne se vendrait pas"

C'est aussi un problème de laxisme et de notre justice qui est toujours désireuse de donner plus de droits aux criminels qu'aux victimes.
Si ce gars se plaint d'avoir des caméras dans sa prison; qu'il s'en prenne qu'à lui et à ses actes. Toute action entraine des conséquences. Je ne pense pas que la justice des pays où s'exprime la charia soient plus cléments avec les criminels. Il a déjà des chances d'avoir garder ses mains et ses jambes.
Pourtant, quand ils font les marioles avec leurs voitures et leurs kalach voire leur poignard, barbus et devant le drapeau noir, ils sont fiers sur les films. Qu'ils assument !

Dans le cas contraire, camp de travail d'intérêt public si l'on ne sait pas gérer un citoyen sans nationalité. Je n'aime pas forcément ce concept mais je le préfère à celui de salopards qui vont tuer des citoyens français et qui aiment leur pays.

Doit y avoir des places libres à Guantanamo. En plus ils ont un personnel très expérimenté.
A+

Nous avons Cayenne. Et des tas de tâches à confier à ces lâches.

[Keron]

Tu devrais faire la fête : c'est la fin du gel des salaires des fonctionaires !
Tu as du avoir ta paye avec...0.5 % d'augmentation

Je n'ai pas un statut de fonctionnaire. Donc rien à ce jour.

[Keron]

[
Je ne doit pas etre plus vieux que toi, et pourtant, je n'ai pas du tout eu la même expérience à l'école.
- J'ai vécu le bicentenaire de la révolution française comme une grande fête à la gloire de notre beau pays.
- J'ai eu des profs qui nous ont expliqué ce que voulaient dire les 3 mots gravés sur le frontons de l'école.
- J'ai eu des cours d'histoire qui nous ont présenté les spécificités de la France, et qui m'ont donnés des raisons d'en être fier (révolution, période des lumières...).

C’est à se demander si on a eu les mêmes programmes...

Tu es plus jeune que moi

En 89 j'avais quitté l'ecole depuis un moment. Je rentrai en DEA (l'ancien nom du master 3)

J'ai quitté le college en 81.

Tiens d'ailleurs faudrait faire un sondage: qui d'entre vous se rapelle d'avoir chanté la marseillaise a lecole (de la maternelle+ college)?

Je crois l'avoir chanté. On a aussi voulu me forcer à écrire de la main droite.
Et j'ai même chanté la Marseillaise en haut du mont Pelvoux à l'armée Sympa quand tu es épuisé et avec peu d'oxygène ...

[Boc21]

[Keron]

:-?

C'était sympa. J'étais volontaire pour cette ascension. 15 jours à la montagne dont 7 jours à l'Alpe D'huez puis une semaine sans se raser. Et avec le même pantalon qui tenait tout seul
Cela a été mes 15 meilleurs jours d'armée. Avec à la fin un défilé en gants blancs, lacets blancs sur les rangers cirées (fallait passer du dentifrice pour effacer les marques et avec le famas avec la baïonnette ) devant mon directeur d'établissement qui était venu pour l'occasion. C'était assez étrange de me retrouver en treillis face à lui .

[gloinfred]

[
Je ne doit pas etre plus vieux que toi, et pourtant, je n'ai pas du tout eu la même expérience à l'école.
- J'ai vécu le bicentenaire de la révolution française comme une grande fête à la gloire de notre beau pays.
- J'ai eu des profs qui nous ont expliqué ce que voulaient dire les 3 mots gravés sur le frontons de l'école.
- J'ai eu des cours d'histoire qui nous ont présenté les spécificités de la France, et qui m'ont donnés des raisons d'en être fier (révolution, période des lumières...).

C’est à se demander si on a eu les mêmes programmes...

Tu es plus jeune que moi

En 89 j'avais quitté l'ecole depuis un moment. Je rentrai en DEA (l'ancien nom du master 3)

J'ai quitté le college en 81.

Tiens d'ailleurs faudrait faire un sondage: qui d'entre vous se rapelle d'avoir chanté la marseillaise a lecole (de la maternelle+ college)?

C’est bien ce que je voulais dire. Si on estime que ceux qui disent que les choses sont de pire en pire à l'école ont raison, comment est-ce que je peux avoir reçu une meilleure "éducation citoyenne" que des personnes plus âgées? ("éducation citoyenne" au sens valeurs du pays, marseillaise, histoire...)

Je ne dis pas que tout va bien dans l'enseignement aujourd'hui, bien au contraire... Ce que je dis, c’est que le problème vient probablement plus d'une inégalité dans l'enseignement de ces valeurs que d'une absence générale d'enseignement. Suivant les établissements, il semble que ce soit plus ou moins bien traité...

Personnellement, je suis convaincu que certaines choses sont à apprendre au gamins dés la maternelle:
- marseillaise par coeur
- définition de "liberté, égalité, fraternité"
Ces choses doivent ensuite être complétées à l'école et au collège, avec:
- de l'histoire (incluant bien entendu les lumieres, la révolution française, la colonisation/décolonisation)
- une vraie présentation de nos institutions
- une explication de l'origine et des raisons qui nous ont poussées à opter pour la séparation des pouvoirs.

[Robert64]

...
Tiens d'ailleurs faudrait faire un sondage: qui d'entre vous se rappelle d'avoir chanté la marseillaise a l'école (de la maternelle+ collège)?

Je me souviens l'avoir chantée, que ce soit à l'école et aussi pour la cérémonie du 11 novembre, après la minute de silence.
C'était à l'école primaire, entre 1953 et 1961.
Après, ni au collège, ni au lycée, ni en fac.
Même pas chantée à l'armée. Par contre, des chansons "de marche", nettement plus débiles.
A+

[jujulolo]

Marche blanche a st martin du rovray interdite
marche blanche a nice interdite
marche blanche a Beaumont-sur-Oise autorisée