[OLED] Sony A1 Oled.

» 26 Avr 2017 10:17

Unboxing: Sony OLED TV KD65A1 :wink:

» 26 Avr 2017 11:01

ITCHIGO a écrit:
TheNutsRoom a écrit:
Yes, en parlant du test d'avcesar, ça sent les pro Sony, car pour dire que c'est une référence, je suis moins convaincu dans la mesure où l'input lag est de 50 ou 55 ms, il me semble...
En plus c'est bien beau de revendiquer une technologie OLED venant d'une dalle LG.
A suivre les CR des futurs acquéreurs, je pense que l'A1 est un bon écran, un très bon écran mais j'ai l'impression que certains s'emballent juste parce que c'est SONY !

Becuwe est très enthousiaste avec les téléviseurs Sony en général mais forcé de constater qu'il a peut être raison, il n'y a qu'à lire les retours sur AVSForum...

Tout à fait, et de plus Sony peut revendiquer la technologie OLED car ça fait bien longtemps qu'ils en fabriquent pour les professionnels

» 26 Avr 2017 14:24

Bonjour,

Je me tâte à changer mon OLED LG 65EG960V.

Les principaux griefs (c'est mon second OLED) :
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[*]Manque d'uniformité dans les tons sombres : vignetting et, surtout, vertical banding. Cela me gène surtout dans les jeux, où les mouvement de caméra sont très propices à faire ressortir le défaut. D'autant que l'EOTF appliquée lorsque je joue en HDR (depuis une PS4 Pro) "bouche" moins les tons sombres qu'un gamma 2.4 en SDR et, là encore, est propice à faire ressortir le défaut. J'ai sollicité un remplacement de la dalle auprès du SAV LG France car le vertical banding est très marqué sur mon exemplaire (iil se voit même sur el blanc!). Compte-tenu de l'historique avec le SAV LG scandinave (TV achetée en Finlande), je suis un brin échaudé. Mon téléviseur était complètement rosâtre à gauche quand je l'ai acheté, au point que même ma compagne me l'a fait remarqué quand nous l'avons allumé pour la première fois. Or cela a pris 7 mois (!), plusieurs semaines d'immobilisation et un recours à la DGCCRF locale pour avoir une nouvelle dalle...et ils m'ont refilé une dalle avec beaucoup plus de vertical banding que celle d'origine...ravi !
[*]Problème de quantification dans les tons sombres, avec tout ce que cela implique : bruit et banding (postérisation) dans les tons sombres, tendance à faire ressortir les artefacts de compression dans les tons sombres (Netflix est une des mes sources principales), difficulté à trouver un compromis en tons sombres "bouchés" et défauts (ceux pré-cités ainsi que le noir fluctuant).
[*]Manque de profondeur du noir (diffusion de la lumière ambiante) et reflets (réflexion spéculaire de la lumière ambiante) nuisant à la lisibilité et au contraste en journée, avec un antireflet pas très efficace et qui donne une teintes magenta aux reflets.
[*]Relatif manque de luminosité pour palier les défauts pré-cités en journée. (J'ai une fenêtre quasiment en face de la TV et, compte tenue de la petitesse et de la disposition du salon, c'est le seul placement possible.)
[*]Compensation de mouvement (TruMotion) inutilisable pour moi (artefacts à gogo, effet soap-opera, même avec des réglages personnalisés) et absence de BFI. Hormis dans les tons sombres (où les dalles VA ne brillent pas par leur réactivité), la résolution en mouvement était bien meilleure sur mon ex Panasonic TX-65CX800E que sur mes OLED.
[*]Résultats très variables sur les contenus HDR (sans doute imputable au pic lumineux, mais aussi à l'ABL et à la façon dont la TV fait son tone mapping).
[*]Traitement d'image globalement quelconque.
[*]Son déplorable. (L'isolation phonique est absente dans notre nouveau logement et le salon exigu, aussi j'ai dû ranger - à contre cœur - les colonnes et le caisson Focal ainsi que l'ampli Denon. je me tâte à opter pour une solution intermédiaire, type barre son, moins encombrante et qui ménage les rapports avec le voisinage.)
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Sur le papier, ce Sony KD-65A1 pourrait combler pas mal de lacunes de mon OLED LG.
Mais à 5 490 €, c'est totalement hors budget pour moi.
Je sais que le téléviseur ne sort que dans quelques jours, mais avez-vous déjà vu des offres plus intéressantes ?

J'ai une bonne offre sur un LG 65C7V et barre son SJ9 (4 267 € livré, pas d'OdR possible, ou 3854 € livré sans la barre son).
LG semble avoir travaillé beaucoup de points qui actuellement me font râler, notamment l'antireflet (quid du Sony sur ce point ?), le rendu du near-black, l'ABL pour les images d'APL élevé et le tone mapping en HDR.

Voire chercher une offre sur un LCD Sony KD-65ZD9 qui, sur le papier toujours, semble également une bonne option (sauf côté angles de vision vu la configuration du salon, avec un canapé d'angle très proche de la TV).
J'adore le contraste et les angles de vision de l'OLED, mais je trouve le rendu assez inégal selon les sources et les contenus. Je regarde au moins un film par jour (ou deux ou trois épisodes de série), sans compter la salle obscure (abonnement Pathé), aussi il est financièrement inenvisageable de ne donner que du BluRay / BluRay UHD à manger au téléviseur...sans parler des jeux (PS4 Pro et PC).
J'ai pu essayer un peu des TV de la gamme OLED LG 2016 et je n'ai pas senti d'amélioration formidable. Amélioration graduelle. Tons sombres un peu plus uniforme (mais le vertical banding est très, très, dépendant de l'exemplaire d'expérience, il n'y a pas de règle), prise en charge du Dolby Vision (intéressante !), mais les défauts dans les tons sombres, la compensation de mouvement (à priori inchangée sur les modèles 2017), l'antireflet, la luminosité en journée (hors pic lumineux), le traitement vidéo...c'est toujours pas ça.

Des conseils ?

Merci.

lélé

» 26 Avr 2017 21:38

costaud a écrit:
ITCHIGO a écrit:
Becuwe est très enthousiaste avec les téléviseurs Sony en général mais forcé de constater qu'il a peut être raison, il n'y a qu'à lire les retours sur AVSForum...

Tout à fait, et de plus Sony peut revendiquer la technologie OLED car ça fait bien longtemps qu'ils en fabriquent pour les professionnels

On est d'accord mais c'est plus facile de vendre des oled à des pro sur du 30 pouces max qu'à des particuliers en 55/65 pouces, c'est dans ce sens où SONY, qui est réputé pour son input lag très bas, propose une dalle LG avec un input lag autour des 50 ms ! :-?

Donc pour moi, c'est pas si gratifiant que ça.

» 26 Avr 2017 21:54

TheNutsRoom a écrit:
costaud a écrit:
Tout à fait, et de plus Sony peut revendiquer la technologie OLED car ça fait bien longtemps qu'ils en fabriquent pour les professionnels

On est d'accord mais c'est plus facile de vendre des oled à des pro sur du 30 pouces max qu'à des particuliers en 55/65 pouces, c'est dans ce sens où SONY, qui est réputé pour son input lag très bas, propose une dalle LG avec un input lag autour des 50 ms !
Donc pour moi, c'est pas si gratifiant que ça.

Dixit AVForums, l'input lag serait beaucoup plus bas en UHD (SDR et HDR) qu'en FHD :
https://www.avforums.com/review/sony-kd ... view.13313
47 ms en FHD contre...29 ms en UHD !

Par ailleurs, des forumeurs indiquent avoir réussi à afficher correctement du FHD à 120 Hz.

Enfin la TV propose du BFI.
L'intérêt est limité pour les jeux console (motion blur non-désactivable dans la plupart des jeux, jeux qui désormais utilisent la HDR et verront la luminosité castrée avec le BFI...), mais cela intéressera les joueurs PC et ceux qui regarde du contenu 50/60Hz.

» 26 Avr 2017 22:28

webzeb a écrit:
TheNutsRoom a écrit:
On est d'accord mais c'est plus facile de vendre des oled à des pro sur du 30 pouces max qu'à des particuliers en 55/65 pouces, c'est dans ce sens où SONY, qui est réputé pour son input lag très bas, propose une dalle LG avec un input lag autour des 50 ms !
Donc pour moi, c'est pas si gratifiant que ça.

Dixit AVForums, l'input lag serait beaucoup plus bas en UHD (SDR et HDR) qu'en FHD :
https://www.avforums.com/review/sony-kd ... view.13313
47 ms en FHD contre...29 ms en UHD !

Par ailleurs, des forumeurs indiquent avoir réussi à afficher correctement du FHD à 120 Hz.

Enfin la TV propose du BFI.
L'intérêt est limité pour les jeux console (motion blur non-désactivable dans la plupart des jeux, jeux qui désormais utilisent la HDR et verront la luminosité castrée avec le BFI...), mais cela intéressera les joueurs PC et ceux qui regarde du contenu 50/60Hz.

Non, c'est le XE93 qui a 29 ms, justement ils disent que l'input lag est haut mais acceptable pour les joueurs amateurs mais pas pour les hardcore gamers ! :wink:

» 26 Avr 2017 22:41

TheNutsRoom a écrit:
webzeb a écrit:Dixit AVForums, l'input lag serait beaucoup plus bas en UHD (SDR et HDR) qu'en FHD :
https://www.avforums.com/review/sony-kd ... view.13313
47 ms en FHD contre...29 ms en UHD !

Par ailleurs, des forumeurs indiquent avoir réussi à afficher correctement du FHD à 120 Hz.

Enfin la TV propose du BFI.
L'intérêt est limité pour les jeux console (motion blur non-désactivable dans la plupart des jeux, jeux qui désormais utilisent la HDR et verront la luminosité castrée avec le BFI...), mais cela intéressera les joueurs PC et ceux qui regarde du contenu 50/60Hz.

Non, c'est le XE93 qui a 29 ms, justement ils disent que l'input lag est haut mais acceptable pour les joueurs amateurs mais pas pour les hardcore gamers !

Non, relis bien.

As with the XE93 that we reviewed recently, things improved when we moved to a 4K signal and the lag dropped to 29ms, again for both SDR or HDR signals and regardless of whether those signals were 4:2:2 or 4:4:4.

"Comme avec le XE93 que nous avons testé récemment, les choses s'améliore quand on passe à un signal 4K et la latence tombe à 29 ms, cette fois encore pour les signaux HDR comme SDR et peu importe que ces signaux soient en 4:2:2 ou 4:4:4."

Tu as d'ailleurs une citation en emphase dans le test :

The input lag was a bit high in 1080p but better when it came to 4K gaming

Vue également sur un forum (AVSForum ou AVForums, je vais essayer de retrouver...) une mesure d'input lag à 25 ms en UHD, cohérente avec celle du test cité au-dessus.

» 26 Avr 2017 22:49

yes mea culpa, par contre je comprends pas pourquoi l'input lag est meilleur en UHD qu'en FHD ?

» 26 Avr 2017 22:52

Les deux paragraphes qui en parlent :

We measured the input lag on the A1 using our Leo Bodnar tester, along with an HD Fury Integral to inject HDR metadata and an HD Fury Linker to upscale the signal to 4K. That allows us to test the 1080p SDR and HDR lag times, as well as the 4K SDR and HDR input lags, and even add a 4:4:4 chroma signal. In the Cinema Pro mode we measured the input lag at 102ms, so you'll definitely need to use the Game mode, and once we did the lag dropped to 47ms for 1080p SDR and HDR signals, regardless of whether the signal is 4:2:2 or 4:4:4. That lag time is disappointing and a little high for serious gamers, although most people would probably find these lag times acceptable.

As with the XE93 that we reviewed recently, things improved when we moved to a 4K signal and the lag dropped to 29ms, again for both SDR or HDR signals and regardless of whether those signals were 4:2:2 or 4:4:4. We assume that the higher lag time in 1080p is due to upscaling the image and the increased processing of the X1 Extreme. Whether you're gaming at 1080p or 4K you should always keep the processing to a minimum, that's why it's important to use the Game mode and turn off any unnecessary features. You should also avoid using the Motionflow frame interpolation feature because even in Game mode this will increase the input lag to over 100ms.

source : https://www.avforums.com/review/sony-kd ... view.13313

En gros :
CinemaPro : 102 ms
Game Mode en 1080p, SDR ou HDR, 4:2:2 ou 4:4:4 : 47 ms
Game mode en 2160p, SDR ou HDR, 4:2:2 ou 4:4:4 : 29 ms
Motion Flow activé : > 100 ms

Donc aucun problème en "4K" à moins d'être ultra-exigeant (input lag de 29 ms).
Il suffit de laisser la console ou le PC faire l'upscale en 4K pour les jeux qui ne tournent pas nativement dans cette résolution.

» 26 Avr 2017 23:00

TheNutsRoom a écrit:yes mea culpa, par contre je comprends pas pourquoi l'input lag est meilleur en UHD qu'en FHD ?

Je ne suis pas spécialiste, mais c'est que d'une façon ou d'une autre le pipeline est plus long pour une image FHD.

Pas impossible que le traitement se fasse en plus d'étapes et/ou que la TV utilise les images N-1/N+1 (aspect temporel) ou un truc du genre...