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Toutes les enceintes HiFi

>>> Les grandes Enceintes Japonaises Vintage ou récentes

Message » 14 Mai 2017 20:11

bixou69 a écrit:c'est un beau sujet ,felicitation!

Heureux possesseur de ditton 44 ,j'ai bien envie de tester ces japonaises.

On voit souvent des pionner sur le coin cs ,c'est pas génial?


sont pas mal les ditton 44 ! le tweeter hf 2000 est très fragile mais facilement réparable...

sur ces enceintes, le gros point noir, c'est la qualité des filtres et des composants.
comme beaucoup d'Anglaise, ils ont fait des économies de bout de chandelle sur les filtres.
même le câblage est quasi ridicule...

si pas encore fait, essaie de rénover les filtres et le câblage interne, tu va pas reconnaitre tes enceintes (dans le bon sens). :bravo:

pour les pioneer CS, c'est triste à dire, mais 95% de cette série c'est pas du haut de gamme.
faut taper dans la série "S", pour trouver des modèles vraiment high end. voir audio héritage...

les cs 515, je ne trouve rien sur elle...même pas sur audio héritage. et je pense que c'est pour cette raison que je n'ai pas du répondre la dernière fois.

ça me fait penser qu'il faudrait peut-être créer un petit tuto pour reconnaitre une enceinte de bonne fabrication, haut de gamme, et d'une autre qui ne soit pas haut de gamme. ya des signes qui ne trompent pas...
jeoffrey59
 
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Message » 14 Mai 2017 20:57

J' ai commencé par des 15 xr qui appartenait a ma grand mère,le son est déjà très bon pour le prix ou on les trouve! Voila commence la chasse au vintage :D

Pour les 44 c'est déjà fait et sur un fda j’éprouve beaucoup de plaisir.

Onkyo ca me plait bien, pour avoir tester du integra a807 et dx706, mais on trouve pas grand chose en annonce.

Sur audio heritage on trouve que les enceintes qui valent la peine?
bixou69
 
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Message » 14 Mai 2017 21:21

Merci pour ta réponse jeoffray et en effet très très bonne idée car pour les non spécialiste pas facile à part à l'oreille de reconnaître une enceintes haut de gamme ou très ordinaire.
corail 86
 
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Canibalisme

Message » 15 Mai 2017 10:24

jeoffrey59 a écrit:..oui en effet ya de très rare cas ou je vois passer des yam ns 1000X ou 2000, avec les suspensions déchirées.
mais même au japon, aucune suspension agrée de remplacement.


Mais des suspensions "déchirées" comment est ce possible ? :o

jeoffrey59 a écrit:1ère hypothèse ; tu les laisse stockées en bord de mer, sans les utiliser pendant des mois.
à force, ça finis par durcir, et à la prochaine mise en route, big...

2ème hypothèse ; tu place les enceintes juste à coté d'une baie vitrée en plein soleil, là aussi ça finis très vite par durcir...

3ème hypothèse ; un environnement de "gros fumeurs".

ça peux être les trois en même temps... :ane:

les suspensions des yam sont quasi identique aux diatone, c'est de la fibre recouverte de résine.

mais même pour ce genre de suspensions dites à vie, ya pas grand chose qui résiste à l'air marin. Le japon ayant une grosse proportion de cotes maritime.

ça explique aussi, au japon, le nombre important d'enceinte avec des parties métallique attaqué par la corrosion. ça vaut aussi pour les ampli.

edit ; sans oublier aussi que l'on parle d'enceintes "japonaise" qui ont 30 ans, et ya 30 ans en arrière 80% des habitations Japonaise étaient aussi mal isolé qu'un mobil-home.


Terrifiant certains de tes scénarios jéoffrey :grr:

Serais peut être intéressé par l'achat de 2 Yamaha NS 1000x au Japon mais seulement les hauts parleurs, afin de réduire drastiquement le cout du transport .

Qu'en penses tu joeffrey ?
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Message » 15 Mai 2017 11:00

et encore, je suis resté soft !

régulièrement, je croise des enceintes avec une sorte de champignon/moisissure sur les suspensions. C'est franchement écœurant... :ko: dès que j'en vois passer une, je vous poste ça :bravo:

mes sansui sp 100i sont arrivées à la maison avec les suspensions toute durcies, et fissurées un peu partout. pourtant c'est du caoutchouc, c'est sensé être à vie...

-------------

donc si j'ai bien compris, tu souhaites juste les hp 30cm de tes yam ns 1000X ? pour paire de rechange ? le yam JA3114.

ça devrait pas couter grand chose en port, peut-être une centaine d'euro avec fedex, livré en 3 jours. Moitié moins cher par bateau, mais avec un délai de livraison entre 2 et 3 mois... :zen: Moi j'ai payé 80 euros pour me faire livrer mes onkyo d-412ex par bateau.
jeoffrey59
 
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Message » 15 Mai 2017 11:19

corail 86 a écrit:Merci pour ta réponse jeoffray et en effet très très bonne idée car pour les non spécialiste pas facile à part à l'oreille de reconnaître une enceintes haut de gamme ou très ordinaire.


bien disons que pour l'oreille, tu n'aura pas l'occasion de toute les écouter. ni moi, ni un autre... :ane:

alors comme pour une voiture, faut faire une sélection. quand tu veux t'acheter une sportive, tu te renseigne un minimum sur son moulin, ses perf, son châssis. La dessus, tu trouvera 99% de la production japonaise sur audio héritage. j'y ai passé des heures et des heures sur ce site...

Moi je fais la même chose avec les enceintes hifi. à chacun sa méthode... :zen:

Quand je vois une grosse dondon équipée d'un 30cm grave dans le bas, pesant moins de 20 kg sur la balance, de suite ça ne m'inspire pas confiance. ça annonce de suite une caisse en feuille de cigarette, des hp mal construit avec des saladier en tôle plissée, ainsi de suite.

A l’inverse quand je croise une biblio équipé d'un médium grave de 21cm (comme mes sansui sp-100i), pesant 20kg unité, forcément je me fais la réflexion qu'à l'intérieur c'est pas du plomb qu'on va trouver, mais plutôt une construction interne très haut de gamme.
Après je part du principe que quand un constructeur se casse la tête à soigner au maximum la construction de l'un de leurs produits, c'est pas pour sortir de la daube à tes oreilles.

ça veux pas dire qu'une enceinte qui présentera une construction interne très basique, ne pourra pas bien sonner. mais une enceinte bien construite, là ou elle fait la différence, c'est quand tu la pousse dans ses retranchements (et contrairement à ce que l'on pense, ça va très vite, il suffis juste d'une pièce d'écoute assez conséquente en taille). celui qui se contente d'une écoute à faible volume dans de petite pièce d'écoute, peu d’intérêt pour lui de faire très attention à la construction interne.

Enfin, et pour ma part, la construction interne d'une enceinte c'est pour moi une belle carte de présentation sur les perf de l'enceinte.
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Pièce détachée

Message » 15 Mai 2017 12:04

jeoffrey59 a écrit:et encore, je suis resté soft !

régulièrement, je croise des enceintes avec une sorte de champignon/moisissure sur les suspensions. C'est franchement écœurant... :ko: dès que j'en vois passer une, je vous poste ça :bravo:

mes sansui sp 100i sont arrivées à la maison avec les suspensions toute durcies, et fissurées un peu partout. pourtant c'est du caoutchouc, c'est sensé être à vie...

-------------

donc si j'ai bien compris, tu souhaites juste les hp 30cm de tes yam ns 1000X ? pour paire de rechange ? le yam JA3114.

ça devrait pas couter grand chose en port, peut-être une centaine d'euro avec fedex, livré en 3 jours. Moitié moins cher par bateau, mais avec un délai de livraison entre 2 et 3 mois... :zen: Moi j'ai payé 80 euros pour me faire livrer mes onkyo d-412ex par bateau.


Oui jeoffrey, l'idéal serait pour moi en secours 2 HP 30 cm Yamaha NS-1000x mais aussi 2 tweeters de Yamaha NS-1000x en secours également, en effet ces tweeters sont assez fragiles.
Pour le médium NS-1000x ce n'est pas la peine, en effet le médium Béryllium de la Yamaha NS-1000x avec sa suspension en iris semble increvable, et de plus en 2007 j'ai acheté en pièce détachée neuf d'origine le dernier médium Be Yamaha 1000x disponible en Europe.

En 2007 le tweeter de la 1000x était également disponible chez Yamaha, mais équipant ma première paire de Yamaha 1000x en tweeter Focal Béryllium plus performant que le tweeter Be Yamaha de l'époque (plus solide et fréquence de coupure à 2000 Hz :o au lieu de 6000 Hz :( pour le Yamaha......Je n'avais pas prévu en 2007 l'achat de ma deuxième paire d'enceintes Yamaha NS-1000x importée du japon en 2010.

Et quand en 2010 j'ai recontacté Yamaha pour acheter leur tweeter Be en pièce détachée.....plus disponible :ko:

A noter toutefois le sérieux de Yamaha: la disponibilité en SAV des HPs Be pendant ...plus de 20 ans (de 1987 à 2007)
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Message » 15 Mai 2017 16:55

ce qui est sur, c'est que je n'ai jamais croisé de tweeter neuf à vendre pour les yam ns 1000X.

Uniquement de l'occasion, mais très souvent en parfait état. idem pour les grave 30cm, le JA 3114.
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HP encore disponibles

Message » 16 Mai 2017 9:04

re jeoffrey :D

Suis intéressé, en occasion très bon état, pour des Yamaha NS-1000x par:

- 2 boomers carbone 30 cm JA 3114.

-2 tweeters Be

Et cela selon l'adage "il vaut mieux prévenir que guérir"

Nota:Je ne compte plus jamais changer mes 2 enceintes actives, frontales Yamaha NS-1000x ni mes enceintes passives, surrounds NS-1000x.
En effet suis persuadé que les seuls progrès auditifs possibles seraient dus à une amélioration du traitement du local d'écoute, ou par une correction, encore plus performante, de la courbe de réponse en FIR (avec l'aide de Jean Luc Ohl).
Quand au passage des Yamaha NS-1000x surrounds passives en enceintes actives...Il n'en est pas question...Il faut mettre une barrière au perfectionnisme :mdr:

Donc jeoffrey pourrais tu m'aider ? (envoi groupé...)
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Message » 16 Mai 2017 22:53

Mod ON

Hola Igor, halte au feu. Le forum HiFi n'a d'autre finalité que des discussions.
Pour des demandes d'achats, ça se passe en MP, ou alors attendre que Jeoffrey officialise son statut. Auquel cas il faudra passer par le forum "Bon plan..." avec un topic qu'il aura ouvert à cet effet, une fois son statut modifié.

Merci de ta compréhension
Mod OFF

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Message » 17 Mai 2017 7:47

Il y a paire de Kenwood S-11m a vendre pas loin de chez moi ... ca vaut quoi?
tonylb
 
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Message » 17 Mai 2017 12:30

tonylb a écrit:Il y a paire de Kenwood S-11m a vendre pas loin de chez moi ... ca vaut quoi?


arf :oops:

tout comme toi je me suis intéressé à ces enceintes, parce que elles ressemblent très fortement à d'autres modèles bien plus haut de gamme.
mais ce modèle en question, ça vaut rien de chez rien...

dis quel département tu habites, je vais regarder les PA dans ton coin :bravo:
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Message » 17 Mai 2017 20:55

je suis vers Lyon, Rhone
tonylb
 
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Message » 18 Mai 2017 10:48

il y a des technics sb-7 dans ton coin, t'a du les voir je pense.

elles ont l'air en bon état, mais le gars est 10x trop gourmand...la quote grand max des sb-7, c'est plutôt 200/250 euros, en parfait état.
si ya des couts sur les membranes, 150 euros c'est déja bien.
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Message » 26 Mai 2017 14:03

Quelques retours de mes sansui sp-100i 8)

ça fait maintenant un bon 3 semaines qu'elles sont rentrées de révision.
3 semaines de pure bonheur ! :love:

J'avais déjà lancé quelques retour, en comparaison de mes infinity kappa 8A.
Je me suis vite garder de faire profiter ma bonne humeur concernant les sansui, par peur de contrarier le fan club infinity (dont je fais parti), ainsi que certain vieux de la vieille qui ne jure que par les américaines. dénigrant au passage toutes les jap sans même les avoir écoutée... :oops:

En ce qui me concerne, j'avais à la base, commandé les sansui juste pour pouvoir tester mon contact au japon. faire l'achat d'une 1ère paire d'enceinte sans trop dépenser et minimiser les risques. Donc les sansui était destinées à la revente de suite dans la foulée...

A ce jour, j'ai gardé les sansui, et revendu les kappa 8A. J'ai beaucoup aimé les kappa ! mais face aux sansui, j'ai eu beaucoup de mal à leurs trouver quelques avantages. j'avais précisé sur ce fil que si les sansui pouvait venir jouer des coudes ne serait-ce que sur le registre médium aiguës/qualité des timbres, j'en serai plus que ravi.

Au final elles ont complétement bousculer les kappa 8A vite fait bien fait. j'en était sur le cul lors de ma 1ère écoute sérieuse avec elles...comment une biblio 2 voies peut-elle s'en sortir aussi bien face à une grande dame que sont les kappa 8A ?!
Pour la petite anecdote, j'ai porté les enceintes en réparation chez "passion hifi" à Lille. il me semble que les enceintes ont étaient postées sur le compte facebook de ce pro...

bréf, une personne super sympathique et très passionnée par tout type de matériel hifi et vintage. Je lui avait demandé de changer les suspensions, et de réviser les filtres avec par exemple des condo mkp de bonne facture à la place des chimiques.
Résultat des courses, il s'est prononcé par ses mots ; "c'est sans doute l'une des meilleures enceintes que j'ai eu dans le magasin". "J'ai jamais rien vue de tel, aussi bien construit".

Pour mon ressenti personnel, la 1ère chose qui m'ai sauté aux oreilles face aux kappa, c'est l’excellente fluidité des sansui ! elles sont hyper rapide et nerveuses ! ya du rythme, beaucoup de rythme...peut-être l'ampli qui s'en sort mieux pour alimenter les sansui plutôt que les kappa. Même si je sais que mon mingda mc34-ab s'en ai très très bien sortie sur des kappa 9A...

2ème effets kiss kool, une densité énorme pour une biblio ! à l'écoute elles ne donnent pas du tout l'impression d'écouter un médium/grave de 21cm. Et je dispose d'un salon de 35m².
Une écoute très charnelle, pleine de coffre, avec des basses bien présente et physique pour une biblio.
Cette densité en question, n'est pas au détriment du reste...Le grave est bien sec et rapide.

3ème effets, cette spatialisation énorme ! j'arrive à déterminer la position du chanteur à 10cm près :ane: de plus, la scène sonore est beaucoup plus profonde que les kappa. De ce coté là c'est assez spectaculaire..c'est comme passer d'une église à une cathédrale...

Enfin, cette multitude de détails jamais entendus avec les kappa, y compris sur des enregistrements très médiocres. Tout est mieux précis et plus détaillée. le contour des notes se détache bien mieux que sur les kappa, c'est flagrant sur un solo de basse.

le registre médium aigües s'en trouve également bien plus naturel sur les sansui.

Alors pour terminer on pourra dire que mon ampli n'était pas à la hauteur pour les kappa. c'est peut-être possible ouai...le mingda mc34-ab drive sans problème des kappa 9A, donc aucun souci pour les 8A.

suite à venir...
jeoffrey59
 
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