Modérateurs: Staff Univers Casques, Staff Haute-Fidélité, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 9 invités

Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

Partie Video denon X-4000, Marantz sr7008, pioneer LX57

Message » 02 Juin 2014 12:25

Salut à tous

Lecteur assidu de ce forum depuis longtemps je passe maintenant à l'attaque :mdr:

Lors de mes différentes lectures, j'ai pu remarquer que l'on parlait souvent de la partie audio mais rarement de la partie Vidéo.

Donc voilà le sujet et lancé et avec au hasard (enfin pas tout à fait :P ) la sélection d'ampli suivante :

Denon X-4000
Marantz SR7008
Pioneer LX57 ou sc2023


Vos avis et impression ? une comparaison ? des limites observées ? des alternatives ?
tank
 
Messages: 16
Inscription: 02 Juin 2014 10:38
  • offline

Annonce

Message par Google » 02 Juin 2014 12:25

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 03 Juin 2014 11:43

Salut et bienvenue sur le forum,

concernant la partie vidéo des Denon X4000 et Marantz SR7008, elle est quasi-identique et à base de scaler Analog Device ADV8003.
Ce scaler donne de très bons résultats (pour un built-in) en 1080p et de bons résultats en UHD (limité bien sûr à 30fps par la norme HDMI 1.4 de ces receivers). Les comparatifs semblent indiquer que le choix des composants un peu plus HdG sur le Marantz favorise celui-ci, une image très très légérèment moins bruitée et plus piquée ; mais surtout plus neutre, le Denon (d'ancienne génération en tout cas) 4520 semblait colorer légèrement l'image par exemple, la rendant plus chaude.

Les tests montrent que si tu prends une scène 1080p upscalée sur un écran UHD tu obtiens un rendu presque aussi bon que le scaler de la TV UHD haut de gamme Sony. L'autre scaler très performant, qui plus est en UHD c'est le QDEO que l'on retrouvait dans les platines OPPO (avant les éditions Darbee) et si je ne dis pas de bêtises dans les receivers Onkyo.

Concernant les performances du Pio en terme de vidéo je laisse les confrères te répondre. :thks:
mikami
 
Messages: 51
Inscription: 08 Oct 2013 9:57
  • offline

Message » 05 Juin 2014 12:08

mikami a écrit:Salut et bienvenue sur le forum,

concernant la partie vidéo des Denon X4000 et Marantz SR7008, elle est quasi-identique et à base de scaler Analog Device ADV8003.
Ce scaler donne de très bons résultats (pour un built-in) en 1080p et de bons résultats en UHD (limité bien sûr à 30fps par la norme HDMI 1.4 de ces receivers). Les comparatifs semblent indiquer que le choix des composants un peu plus HdG sur le Marantz favorise celui-ci, une image très très légérèment moins bruitée et plus piquée ; mais surtout plus neutre, le Denon (d'ancienne génération en tout cas) 4520 semblait colorer légèrement l'image par exemple, la rendant plus chaude.

Les tests montrent que si tu prends une scène 1080p upscalée sur un écran UHD tu obtiens un rendu presque aussi bon que le scaler de la TV UHD haut de gamme Sony. L'autre scaler très performant, qui plus est en UHD c'est le QDEO que l'on retrouvait dans les platines OPPO (avant les éditions Darbee) et si je ne dis pas de bêtises dans les receivers Onkyo.

Concernant les performances du Pio en terme de vidéo je laisse les confrères te répondre. :thks:



Alors pour la QDEO effectivement elle est installé sur les onkyo mais également sur les PIO.

Il y a un élément non négligeable sur ce genre de matériel c'est la capacité de réglage. A gamme équivalente, les Onkyo propose très peu de réglages manuel possible surtout comparé au pio (les expert me corrigerons si je dit des bêtises).
tank
 
Messages: 16
Inscription: 02 Juin 2014 10:38
  • offline

Message » 06 Juin 2014 7:32

Bonjour et bravo pour cette initiative, :wink:

Je possède 2 Marantz SR7005 et SR7008.
Je pensais que le passage de l' un à l' autre (3 ans d' écart) aurait donné un net avantage au SR7008 et bien non !

Je suis déçu de la partie vidéo du dernier . Autant sur Le SR7005 l' image est très belle , netteté et piqué, couleurs :love:
Sur le SR7008 l' image est sombre et lourde, la netteté et la profondeur ont disparu :o

Je ne sais pas quelle puce est utilisée sur le SR7005 mais les résultats sont là.
Barnabex
 
Messages: 1490
Inscription: 07 Mar 2008 22:59
Localisation: ouest/Breizh
  • offline

Message » 06 Juin 2014 12:39

Barnabex a écrit:Bonjour et bravo pour cette initiative, :wink:

Je possède 2 Marantz SR7005 et SR7008.
Je pensais que le passage de l' un à l' autre (3 ans d' écart) aurait donné un net avantage au SR7008 et bien non !

Je suis déçu de la partie vidéo du dernier . Autant sur Le SR7005 l' image est très belle , netteté et piqué, couleurs :love:
Sur le SR7008 l' image est sombre et lourde, la netteté et la profondeur ont disparu :o

Je ne sais pas quelle puce est utilisée sur le SR7005 mais les résultats sont là.



Si mes renseignements sont bon sur le SR7005 le processeur est un anchor Bay ABT2015

C'est intéressants ça car d'après les diffèrent test ( attention ce ne sont que des test!!!) il semblerait que la puce QDEO est la plus performante dans cette gamme de prix (sous réserve quelle soit bien intégré)

Comme quoi les test et la vraie vie .......
tank
 
Messages: 16
Inscription: 02 Juin 2014 10:38
  • offline

Message » 06 Juin 2014 16:15

Oui comme quoi…
je suis allé voir chez un copain son SR7005 et j' ai le même sentiment par rapporte au 7008; c' est la douceur de l' image du SR7005.
J' arrive à modifier certains paramètres sur le SR7008 mais au détriment du contraste, disons que "c'est trop fort en goût" voire empâté.

Les puces ne font pas tout c' est vrai, c' est comme l' éducation : ce que l' on a reçu et ce que l'on a fait…
et pourrait le dire Mr Becuwe une même électronique ( ampli, lecteur) peut sonner différemment , rien n' est reproductible sans un peu de dérive.
Barnabex
 
Messages: 1490
Inscription: 07 Mar 2008 22:59
Localisation: ouest/Breizh
  • offline

Message » 27 Juin 2014 13:20

Pas plus de retour d'info sur la partie video de c'est ampli?

Je dois avoué que je suis toujours indecis surtout entre les pioneer et le denon X4000
tank
 
Messages: 16
Inscription: 02 Juin 2014 10:38
  • offline

Message » 29 Juin 2014 11:48

Je réduis un peu le débat mais la partie son ne te permet pas de départager ?
Ampli:ONKYO 5010 Enceintes: Ensemble JAMO D600 Caisson:JAMO D6 Projo:JVC X500 Sources: Pana DMP BD60 , htpc en devenir
"Il n'existe pas de questions cons, juste des cons qui n'osent pas poser de questions"
Avatar de l’utilisateur
redcarla
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 8078
Inscription: 01 Juin 2009 14:06
Localisation: ROQUETOIRE 62
  • offline

Message » 29 Juin 2014 12:50

Justement non et pour moi la partie vidéo est justement aussi importante que la partie audio.

Honnêtement sur la partie audio les deux sont quand même de très bon ampli que j'ai eu l'occasion d'écouter dans différentes configuration. Donc en fonction de l'ampli j'y associerai different enceinte et j'aurais une partie audio qui me satisfera largement.

Mais la partie vidéo il y a peu de retour!!!!
tank
 
Messages: 16
Inscription: 02 Juin 2014 10:38
  • offline

Message » 29 Juin 2014 12:55

Justement, tu les a écoutés, DENON Et Pioneer n'ont pas du tout le même timbre, Pio est plus détaillé , plus ciselé avec une propension pour les médium-aigus plus importante, une bulle sonore moins immersive et DENON est beaucoup plus doux, une bulle sonore plus importante, mais un caractère moins prononcé que le Pio, c’est moins dynamique, si tu les écoutes tour à tour, tu sens réellement une différence.

Ensuite pour la partie vidéo, je laisse ça au lecteur BR, et je peaufine avec l'ampli
Ampli:ONKYO 5010 Enceintes: Ensemble JAMO D600 Caisson:JAMO D6 Projo:JVC X500 Sources: Pana DMP BD60 , htpc en devenir
"Il n'existe pas de questions cons, juste des cons qui n'osent pas poser de questions"
Avatar de l’utilisateur
redcarla
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 8078
Inscription: 01 Juin 2009 14:06
Localisation: ROQUETOIRE 62
  • offline

Message » 29 Juin 2014 15:44

redcarla a écrit:Justement, tu les a écoutés, DENON Et Pioneer n'ont pas du tout le même timbre, Pio est plus détaillé , plus ciselé avec une propension pour les médium-aigus plus importante, une bulle sonore moins immersive et DENON est beaucoup plus doux, une bulle sonore plus importante, mais un caractère moins prononcé que le Pio, c’est moins dynamique, si tu les écoutes tour à tour, tu sens réellement une différence.

Ensuite pour la partie vidéo, je laisse ça au lecteur BR, et je peaufine avec l'ampli


Et une fois de plus on démarre sur la partie audio :D :D :D

Oui oui je sais pour la partie audio!! Il on pas le même timbre, mais avec tel ou tel bloc de puissance sa change tu tout au tout, si on met derrière des enceinte métallique derrière un denon, n'a ton pas un sons plus analytique que des enceinte ronde derrière un pio etc......

L'avantage de la partie audio c'est que l'on a beaucoup d'info et beaucoup de retour, beaucoup de possibilité d'écoute et beaucoup de matos pour au final avoir un rendue top.

Mais la partie vidéo????? Pour du home cinéma ça a quand même une petite importance je pense!!!! On a tous des tv full hd voir 4k mais les exploite t'on a 100%? Un ampli audio/VIDÉO peut il m'apporté un net mieux?

Voilà des questions auxquelles j'aimerais répondre. :D


Effectivement on peut mettre en amont un lecteur blu ray OPPO BDP-105D à 1200€ (Et encore en solde) mais on en a peut être pas tous les moyen ni l'envie de faire un tel investissement et ça ne résoudre pas non plus le problème des autre sources possible : TNT, sat, câble etc......
tank
 
Messages: 16
Inscription: 02 Juin 2014 10:38
  • offline

Message » 29 Juin 2014 19:27

Un bloc de puissance ne change pas le timbre de l'ampli, si tel est le cas, c'est que l'ampli par sa faible alimentation était déjà en défaut,
je suis assez fan de DENON (c'est mon quatrième) et je je suis aussi passé par un Pio (LX73), avec du KLIPSCH qui par son haut rendement fournit un son épluché, je n'ai en rien constaté cela,

Franchement, si tu t'attaches à la partie vidéo de cette manière envisage plus un scaler que d'apporter un plus par l'ampli, c'est ce que je pense,

Pour l'oppo, c'est vrai mais il existe de l'occase et je n'envisage pas non plus de mettre 1200 euros dans un Br
Ampli:ONKYO 5010 Enceintes: Ensemble JAMO D600 Caisson:JAMO D6 Projo:JVC X500 Sources: Pana DMP BD60 , htpc en devenir
"Il n'existe pas de questions cons, juste des cons qui n'osent pas poser de questions"
Avatar de l’utilisateur
redcarla
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 8078
Inscription: 01 Juin 2009 14:06
Localisation: ROQUETOIRE 62
  • offline

Message » 29 Juin 2014 21:29

redcarla a écrit:Un bloc de puissance ne change pas le timbre de l'ampli, si tel est le cas, c'est que l'ampli par sa faible alimentation était déjà en défaut,
je suis assez fan de DENON (c'est mon quatrième) et je je suis aussi passé par un Pio (LX73), avec du KLIPSCH qui par son haut rendement fournit un son épluché, je n'ai en rien constaté cela,

Franchement, si tu t'attaches à la partie vidéo de cette manière envisage plus un scaler que d'apporter un plus par l'ampli, c'est ce que je pense,

Pour l'oppo, c'est vrai mais il existe de l'occase et je n'envisage pas non plus de mettre 1200 euros dans un Br


Pour les blocs de puissance effectivement c'est ce qu'on dit mais je suis pas tout à fait d'accord avec ça !!! :D :D (je sais pas pourquoi mais je suis jamais d'accord moi :lol: :lol: )
En audio aucun élément n'est neutre. On entend souvent qu'avec un blocs de puissance on redécouvre sont installation que l'on entend mieux les détail ou que la spacialisation est meilleurs que tel ou tel enceinte deviennent plus chaude ou plus détaillé etc..... Chaque blocs apporte ses propre caractéristique au sons.

Les scaler vidéo on tendance à disparaître au profit justement des ampli intégré audio/video.
Un bon scaler vidéo c'est direct plus de 1000€ et la aussi, tout le monde ne peut pas ou n'a pas l'envie de mettre tant d'argent.

Et puis sur le papier quand tu regardes les caractéristiques des ampli de ce post et celle d'un scaler a plus de 1000€ ça semble très proche!!!

Mais comme on la dit plus haut entre le papier et la réalité il peut y avoir un monde!!!! D'où le but du post!!!!!

Le dernier point est aussi la simplification des installations. J'ai plus forcément l'envie d'avoir 10 appareils qui prennent beaucoup de place avec la forêt de câble qui vas avec, passé sont temps a tout accordé et régler au quart de poil.......

Maintenant je veux: un ampli, un blu ray, un décodeur, une tv , à la rigueur un disque multimédia et c'est tout :D
tank
 
Messages: 16
Inscription: 02 Juin 2014 10:38
  • offline

Message » 29 Juin 2014 21:39

Moi non plus je ne pas d'accord, :D :D :D


un bloc de puissance, c'est quoi, c'est du jus, c'est tout, je ne comprend pas pourquoi ce serait modifier une sonorité, par contre
si tu me dis que l'enceinte semble transcendée, plus aérée, plus chaude etc....., l'explication en est simple, l'intégré qui lui fournissait le jus la sous alimentait, un effet connu par exemple d'une sous alimentation, un médium aigus en avant, tu prend une trois voies, donc avec une assiette de grave qui sur les trois voies reste la plus difficile à alimenter, si l'intégré fait défaut, il pourra alimenter correctement le médium aigu mais péchera à fournir le grave qui sera donc moins présent, et laissera donc libre cours par ce déséquilibre au médium aigu.....

Maintenant et je vais essayer dans les prochains mois avec deux blocs de puissance à la suite, si je vois une réelle différence, je reviendras publiquement vers toi pour l'exprimer mais faudra m'expliquer pourquoi, un élément externe peut intervenir sur un rendu lorsque c'est le préampli ou l'intégré qui continue à driver....

Pour revenir à la partie vidéo, je suis ton anti thèse, j'aime une belle image mais privilégie un son, j'ai d'ailleurs déjà changé de platine Br, même si l'image paraissait plus belle, pour un son meilleur
Ampli:ONKYO 5010 Enceintes: Ensemble JAMO D600 Caisson:JAMO D6 Projo:JVC X500 Sources: Pana DMP BD60 , htpc en devenir
"Il n'existe pas de questions cons, juste des cons qui n'osent pas poser de questions"
Avatar de l’utilisateur
redcarla
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 8078
Inscription: 01 Juin 2009 14:06
Localisation: ROQUETOIRE 62
  • offline

Message » 29 Juin 2014 22:33

Ok quand tu auras fait l'essais ce sera intéressant d'avoir ton avis!

Maintenant pour la partie vidéo elle a pour moi une importance égale à celle de l'audio.

Avoir un sons de haute qualité mais une image moyenne me gâche intégralement le plaisir!! C'est comme avoir une fille magnifique dans son lit mais qui ne bouge pas ça gâche le plaisir :D ( exemple transposable à l'inverse pour les lectrice femme bien évidement :lol: )

Alors les grande interrogation du post sont:

Dans les ampli sus cité, lequel à la partie vidéo la plus performante?

Quel amélioration peut on espérer part rapport au différente source?

Lequel a la plus grande latitude de réglage?

Un tel ampli peut il remplacer un scaler vidéo et si oui de quel gamme?
tank
 
Messages: 16
Inscription: 02 Juin 2014 10:38
  • offline



Retourner vers Amplificateurs Intégrés HomeCinéma

 
  • Articles en relation
    Dernier message