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Espace de discussion général et aussi sur le home-cinéma (avec respect de la netiquette, de la politesse et hors sujets sensibles). Les threads uniquement destiner à "faire du post" de type "Fil rouge" ne sont plus autorisés.

Au deuxème tour de la primaire, je vote :

Le sondage s’est terminé le 29 Jan 2017 16:28

-Manuel Valls
3
17%
-Benoît Hamon
4
22%
-Euh, non merci !
11
61%
 
Nombre total de votes : 18

Le topic de la primaire à gauche de 2017 [sondage 2ème tour]

Message » 26 Jan 2017 9:18

Robert64 a écrit:
Keron a écrit:Hamon a le soutien d'Aubry. C'est la vieille garde de la gauche. Mais pas celle que j'apprécie. La république des éléphants. Et l'idée de légaliser le cannabis en dit long sur le programme. Ce sera le laxisme et le savon pour les barbus. Sans façon.

Sont même capables de taxer l'eau bénite. :-? :ko:
A+


Et les prières de rue.

A noter qu'une femens vient d'être relaxée. Les juges aiment les femmes à poil :)
Keron
 
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Message par Google » 26 Jan 2017 9:18

 
 
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Message » 26 Jan 2017 9:24

Bon, il y a quelqu'un qui a suivi hier soir?
C'est kikagagné ?
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Robert64
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Message » 26 Jan 2017 10:25

Pour le peu que j'ai vu hamon est vraiment mega flippant tellement il n'est pas en phase avec l'époque actuelle :-?
FGO
 
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Message » 26 Jan 2017 10:30

FGO a écrit:Pour le peu que j'ai vu hamon est vraiment mega flippant tellement il n'est pas en phase avec l'époque actuelle :-?



comme environ 20% de l'électorat ( hamon + la méluche ).


Hamon c'est le meilleur candidat pour ouvrir une voie royale a Macron :ko:
Kolian
 
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Message » 26 Jan 2017 12:42

clair qu'avec Hamon le Ps va se retrouver loin du deuxième tour ...
FGO
 
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Message » 26 Jan 2017 12:51

Robert64 a écrit:Bon, il y a quelqu'un qui a suivi hier soir?
C'est kikagagné ?
A+

J'ai visionné les extraits vidéo des sujets principaux sur France Info. Je n'ai strictement rien compris des réponses des 2 candidats. :hein:
Désolé.
alain_38
 
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Message » 26 Jan 2017 13:22

Ce que je trouve flippant c'est quand je vois les gens qui veulent défendre la mise en place d'un RU.

Tellement déconnecté de la réalité...et surtout peu de monde pour s interroger sur l avenir avec ce genre de mesure.
Kolian
 
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Message » 26 Jan 2017 18:28

Ce que je trouve flippant, c'est que personne n'est là pour remmettre en cause RSA + allocs logement + mutuelle gratos + logement social + ....
Pour remplacer tout ce délire dispandieux avec l'administration qui va avec une mesure simple et plus juste :roll:
Boc21
 
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Message » 26 Jan 2017 18:32

Sauf qu a la base, cette pléthore de mesure était la pour répondre a des cas précis.

Avec un RU tu ne réponds plus a des problématique spécifique.


Après j suis libéral, et moins il y a d Etat mieux je me porte...Donc pour moi cette armée de mesure devrait disparaitre ( et en premier toutes les aides/subventions aux entreprises )
Kolian
 
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Message » 26 Jan 2017 18:56

Ouais ben il faut bien commencer quelque part...
Parce que la pléthore de mesures en question a donné naissance à une tripotée de branleurs passés pros qui foutent leur vie en l'air tout en coutant une blinde.
Si tu supprimmes tout le bouzin d'un coup et tu généres une souffrance individuelle pas possible ainsi potentiellement qu'une possible fin de la paix sociale.
Par contre tu commences par poser un truc plus juste qui soit incitatif à te démmerder seul dans la vie genre une béquille pour tous sans conditions (et au montant bien plus faible que la somme des ces avantages de dingues) et là il peut se passer quelque chose, genre des décision individuelles, des projets, la volonté de se bouger un tantinet pour avoir plus que le maigre nécessaire à vivre...
Mais encore une fois je ne suis pas résoluement pour le RU.
Je ne demande qu'à ce que l'on réflechisse sur cette question, pas qu'on l'écarte pour des raisons idéologiques.
Boc21
 
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Message » 26 Jan 2017 19:55

Pour moi le RU est une solution possible dans le cadre d'une remise à plat du cocktail d'aides de toutes natures. Une simplification. maintenant il faut voir ce que ça donne à la simulation (on a de sacrés spécialistes, à Bercy, non ?). on supprime d'un côté, on ajoute de l'autre, on joue avec les potards. Quel est le montant du RU pour une opération zéro ? pour un cout supplémentaire supportable ?
Et puis comment éviter l'effet "open bar" (nous sommes dans un espace ouvert, l'Europe) ?

Voilà un débat intéressant !!!

mais, SVP, pas par le biais d'idéologies !!
SEM
 
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Message » 26 Jan 2017 20:22

Tres complique avec notre systeme qui se base a la fois sur le foyer fiscal( avec la notion de revenu fiscal de reference qui sert de déclencheur) et certaines aides qui sont individualisées( type apl ou autre)
Faudrait deja faire le menage la dedans.
Un RU ramene a l'individu alors que beaucoup d'aides sont liees au foyer fiscal... :x ...bonjour la complexite!
L'etat a deja tous les fichiers en les croisant qui devraient permettre de plafonner ll'ensemble des aides a condition d' etre au clair sur l'impot et l'assiette.

Et les economies a faire le sont probablement au niveau des frais de fonctionnement: une caisse unique au lieu d'une dizaine d'instances nationales et regionales qui ne se causent pas ? Certes mais qui va assumer la casse sociale ?
Combien on degage de fonctionnaires ou assimiles qui bossent dans ces caisses?

Et sans compter les niches multiples qui obscurssissent la vision des veritables revenus d'un individu noye dans le foyer fiscal.
Est-ce logique de beneficier d'apl quand tu reçois deja des allocs?
Est ce logique que tu reçoives rien pour le premier mais que le 3eme reçoive plus que le second,le quatrieme plus que 3eme etc.
Phil,mette a plat demandera un gros boulot.
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Message » 26 Jan 2017 20:22

SEM a écrit:...
mais, SVP, pas par le biais d'idéologies !!

Mais l'idéologie, ça n'existe pas. Chaque idéologue est convaincu de la justesse et de la logique de ce qu'il préconise.
Il faut être un peu honnête de temps en temps: un idéologue, c'est quelqu'un dont les idées sont à l'opposé aux miennes.
Quand à la simple logique cartésienne: jamais vu en politique. Le politique s'adresse à l'affectif, pas à la raison.
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Message » 26 Jan 2017 20:31

Ce n'est pas ce que dit Sem.
Tu resumes son prpos a l'ideologie alors qu'il parle Economie .
Phil,quand a dire que l'ideologie politique n'existe pas ... :roll:
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Message » 26 Jan 2017 20:37

adpcol a écrit:Ce n'est pas ce que dit Sem.
Tu resumes son prpos a l'ideologie alors qu'il parle Economie .
Phil,quand a dire que l'ideologie politique n'existe pas ... :roll:

Eh bien, Sem me répondra.
Merci
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