Politique intérieure...

» 16 Aoû 2019 11:42

papinova a écrit:
Le percheron a écrit:Pourquoi "trop tard", pour quoi pour qui... on a un problème majeur de délinquance en France ????

Penses-tu, tout baigne dans le meilleur des monde en France... Les cités, quelles cités ? Les zones de non-droit, quelles zones de non-droit ? Dans les prisons, à par quelques gardiens qui se font suriner de temps en temps, rien de bien méchant...

J'y pensais aussi

... fut un temps ou il y avait un peu de délinquance un peu partout .. au fil du temps elle c'est soit spécialisée dans le numérique .. la cybercriminalité ... et elle c'est concentrée sur certaines zones dites zones de non droits .. des quartiers entiers .. ce qui n'existait pas avant

On va attendre qu'elles se multiplient et/ou qu'elles s'agrandissent. :hehe:

» 16 Aoû 2019 11:48

griosu a écrit:
papinova a écrit:
Penses-tu, tout baigne dans le meilleur des monde en France... Les cités, quelles cités ? Les zones de non-droit, quelles zones de non-droit ? Dans les prisons, à par quelques gardiens qui se font suriner de temps en temps, rien de bien méchant...

J'y pensais aussi ... fut un temps ou il y avait un peu de délinquance un peu partout .. au fil du temps elle c'est soit spécialisée dans le numérique .. la cybercriminalité ... et elle c'est concentrée sur certaines zones dites zones de non droits .. des quartiers entiers .. ce qui n'existait pas avant On va attendre qu'elles se multiplient et/ou qu'elles s'agrandissent.

Fin XIXeme et début XXème, il faisait pas bon pour le bourgeois d'aller se balader vers les fortif's de soir.
Zone de non droit?
A+

» 16 Aoû 2019 11:54

'Tain ... 2 heures que j'attends les flics !!!! j'ai été cambriolé cette nuit ... j'arrive au taf ce matin .. porte du bâtiment forcés .. je prend l'ascenseur .. la porte des mes locaux forcée :hein:

.. il n'y a que le cash qui intéressait .. mes deux caisses forcées au pied de biche ou tournevis ... il devait y avoir max 50 euros .. je ne garde pas d'espèces sur place et mes clients paient en général par carte .. peu de liquide.
Trois autres commerces braqués pareil dans le centre commercial .. idem que le cash .. et encore que le papier ... la petite monnaie "métallique" est restée .. et pas d'objet vaguement de valeur n'a disparu. J'avais mon vieux mais toujours vaillant Nikon D2x .. pas bougé .. une tablette .. rien .. et chez un autre commerçant dont les bureaux sont blindés de matos informatique à la pointe (une boite de conception de jeux virtuels) .. rien n'a bougé.

» 16 Aoû 2019 12:01

papinova a écrit:
Hoian a écrit:On sait depuis longtemps que tant qu'on se contente de mettre les gens en prison, non seulement ça n'arrange pas les choses mais qu'au contraire ça les aggrave.
Ça met en contact des petits délinquants avec de gros délinquants et surtout on n'agit pas sur les causes de ce qui les y a amené.

Une solution serait peut-être de profiter du temps d'incarcération pour re-sociabiliser, rééduquer, ré-enseigner les valeurs de la république et fournir une formation à un véritable métier et faire en sorte que le travail paye.
Bien sûr, cela a un coup, mais pas sûr que ça coute plus cher que les solutions adoptées actuellement.

Alors ça, tu vois, je n'y crois absolument plus du tout. J'y ai cru un moment mais plus maintenant... Tant qu'il y aura la possibilité de se faire bien plus de fric que de travailler et de gagner le smic, tu auras beau insuffler du pognon dans la méthode (et il y en a déjà eu pas mal), c'est voué à l'échec... Il est bien trop tard... c'est un plâtre sur une jambe de bois...

C'est pour cela que j'ai aussi rajouter

... fournir une formation à un véritable métier et faire en sorte que le travail paye

Jusqu'à maintenant, la solution est de prendre les délinquants et de les enfermer en prison afin de cacher la misère en espérant que ça se résolve tout seul.
Mais aucun problème ne se résout de lui même, d'où l'échec actuel.
Après, tu dis qu'il y a pas mal de fric d'injecté là dedans. Je veux bien te croire, mais tu peux mettre tout le fric du monde, si tu n'as pas une vraie stratégie articulée sur une réflexion solide et valide, alors ça ne sert à rien.
La prison s'attaque au conséquences, une vraie solution s'attaquerait aux causes. :roll:

» 16 Aoû 2019 12:02

Etonant aussi la rapidité pour visiter trois commerces dont deux étaient sous alarmes qui devaient gueuler dans leurs oreilles. Le boss d'un des commerces est arrivé dans les 10 minutes ayant reçu l'alarme sur son smartphone .. il a constaté les dégats chez lui et les portes forcées .. mais personne.
J'imagine mal deux ou trois gaillards faire ça en si peu de temps .. ils devaient être nombreux pour faire les trois commerces en même temps ..... je vous ai déjà dis qu'il y a un camp de migrants à quelques centaines de mètres du centre commercial ? .. trois commerces .. que le liquide (donc pas de revente de matos sur ebay) .. aussi vite donc nombreux ???

» 16 Aoû 2019 12:04

griosu a écrit::grr:
'Tain ... 2 heures que j'attends les flics !!!! j'ai été cambriolé cette nuit ... j'arrive au taf ce matin .. porte du bâtiment forcés .. je prend l'ascenseur .. la porte des mes locaux forcée .. il n'y a que le cash qui intéressait .. mes deux caisses forcées au pied de biche ou tournevis ... il devait y avoir max 50 euros .. je ne garde pas d'espèces sur place et mes clients paient en général par carte .. peu de liquide.
Trois autres commerces braqués pareil dans le centre commercial .. idem que le cash .. et encore que le papier ... la petite monnaie "métallique" est restée .. et pas d'objet vaguement de valeur n'a disparu. J'avais mon vieux mais toujours vaillant Nikon D2x .. pas bougé .. une tablette .. rien .. et chez un autre commerçant dont les bureaux sont blindés de matos informatique à la pointe (une boite de conception de jeux virtuels) .. rien n'a bougé.

Tu m'en vois profondément désolé. :roll:

» 16 Aoû 2019 12:11

Hoian a écrit:
papinova a écrit:
Alors ça, tu vois, je n'y crois absolument plus du tout. J'y ai cru un moment mais plus maintenant... Tant qu'il y aura la possibilité de se faire bien plus de fric que de travailler et de gagner le smic, tu auras beau insuffler du pognon dans la méthode (et il y en a déjà eu pas mal), c'est voué à l'échec... Il est bien trop tard... c'est un plâtre sur une jambe de bois...

C'est pour cela que j'ai aussi rajouter
... fournir une formation à un véritable métier et faire en sorte que le travail paye

Jusqu'à maintenant, la solution est de prendre les délinquants et de les enfermer en prison afin de cacher la misère en espérant que ça se résolve tout seul.
Mais aucun problème ne se résout de lui même, d'où l'échec actuel.
Après, tu dis qu'il y a pas mal de fric d'injecté là dedans. Je veux bien te croire, mais tu peux mettre tout le fric du monde, si tu n'as pas une vraie stratégie articulée sur une réflexion solide et valide, alors ça ne sert à rien.
La prison s'attaque au conséquences, une vraie solution s'attaquerait aux causes.

La cause c'est les familles nombreuse d'origine maghrébine et noire africaine, les gosses abandonnés aux dealers car ils n'ont aucune envie de travailler ni légalement, ni à l'école à laquelle ils ne vont de toute façon pas (alors que cest gratuit) C'est trop tard pour régler le problème.
Faisons donc en sorte qu'ils n'emmerdent pas les honnêtes citoyens, que ce soit la prison ou un camps de vacances à Cayenne, j'en ai rien à foutre. Là j'aurais l'impression que mes impôts servent à quelque chose.

» 16 Aoû 2019 12:12

griosu a écrit:Etonant aussi la rapidité pour visiter trois commerces dont deux étaient sous alarmes qui devaient gueuler dans leurs oreilles. Le boss d'un des commerces est arrivé dans les 10 minutes ayant reçu l'alarme sur son smartphone .. il a constaté les dégats chez lui et les portes forcées .. mais personne.
J'imagine mal deux ou trois gaillards faire ça en si peu de temps .. ils devaient être nombreux pour faire les trois commerces en même temps ..... je vous ai déjà dis qu'il y a un camp de migrants à quelques centaines de mètres du centre commercial ? .. trois commerces .. que le liquide (donc pas de revente de matos sur ebay) .. aussi vite donc nombreux ???

Padamalgam :ane:

» 16 Aoû 2019 12:27

Analogeek a écrit:
griosu a écrit:Etonant aussi la rapidité pour visiter trois commerces dont deux étaient sous alarmes qui devaient gueuler dans leurs oreilles. Le boss d'un des commerces est arrivé dans les 10 minutes ayant reçu l'alarme sur son smartphone .. il a constaté les dégats chez lui et les portes forcées .. mais personne.
J'imagine mal deux ou trois gaillards faire ça en si peu de temps .. ils devaient être nombreux pour faire les trois commerces en même temps ..... je vous ai déjà dis qu'il y a un camp de migrants à quelques centaines de mètres du centre commercial ? .. trois commerces .. que le liquide (donc pas de revente de matos sur ebay) .. aussi vite donc nombreux ???
Padamalgam

non non .. juste une piste à ne pas écarter :hein:

» 16 Aoû 2019 12:31

griosu a écrit: .. aussi vite donc nombreux ???

Ou alors, 2 ou 3 vrais pros.
A+

» 16 Aoû 2019 12:40

griosu a écrit::grr:
'Tain ... 2 heures que j'attends les flics !!!! j'ai été cambriolé cette nuit ... j'arrive au taf ce matin .. porte du bâtiment forcés .. je prend l'ascenseur .. la porte des mes locaux forcée .. il n'y a que le cash qui intéressait .. mes deux caisses forcées au pied de biche ou tournevis ... il devait y avoir max 50 euros .. je ne garde pas d'espèces sur place et mes clients paient en général par carte .. peu de liquide.
Trois autres commerces braqués pareil dans le centre commercial .. idem que le cash .. et encore que le papier ... la petite monnaie "métallique" est restée .. et pas d'objet vaguement de valeur n'a disparu. J'avais mon vieux mais toujours vaillant Nikon D2x .. pas bougé .. une tablette .. rien .. et chez un autre commerçant dont les bureaux sont blindés de matos informatique à la pointe (une boite de conception de jeux virtuels) .. rien n'a bougé.

désolé pour toi.

» 16 Aoû 2019 12:42

de toute facon la prison et la tolerance zero ca marche pas.
Les usa sont le pays au monde avec le plus fort taux d'emprisonnement et il y a 4 fois plus d'homicide (par habitant) qu'en france).
Les trafics existent aussi pareil pour les zones de non droits.

» 16 Aoû 2019 12:44

jujulolo a écrit:de toute facon la prison et la tolerance zero ca marche pas.
Les usa sont le pays au monde avec le plus fort taux d'emprisonnement et il y a 4 fois plus d'homicide (par habitant) qu'en france).
Les trafics existent aussi pareil pour les zones de non droits.

Les armes sont en vente libre là bas, le taux d'homicides n'est pas vraiment comparable.

» 16 Aoû 2019 12:50

Robert64 a écrit:
griosu a écrit: .. aussi vite donc nombreux ???

Ou alors, 2 ou 3 vrais pros.
A+

Quand tu as une alarme qui gueule dans tes oreilles .. déjà faut pas tarder pour terminer le boulot .. mais tu aurais l'audace de faire le commerce suivant ... ou l'arme va aussi se déclencher ?

» 16 Aoû 2019 12:54

griosu a écrit:
Robert64 a écrit:Ou alors, 2 ou 3 vrais pros.
A+

Quand tu as une alarme qui gueule dans tes oreilles .. déjà faut pas tarder pour terminer le boulot .. mais tu aurais l'audace de faire le commerce suivant ... ou l'arme va aussi se déclencher ?

Justement, ça va dans le sens de pros peu nombreux. Savent de combien de temps ils disposent, savent précisément ce qu'ils cherchent et travaillent vite. Tu mets là dedans des amateurs, c'est le bordel et ça traîne.
A+