Bonjour
Comparaison de câbles de modulation, j'écris ce post car j'utilise le câble Klotz AC110 pour la guitare et ai décidé de le tester en câble de modulation hi-fi.
Ici le câble de référence est le câble de Litz, Audiolitze fabriqué maison
On va commencer par la déception :
Le MOGAMI negflex 2549 baisse les aigus, Ceci dit, peut être très bien pour calmer un ensemble audio qui a des aigus agressifs. Là, ce pourrait être un bon choix. Sinon perte de détails, forcement. La baisse d'aigus rend l'ensemble du son mou sur mon système.
Beaucoup de pub pour ce câble qui avait été testé par un site s'appelant audiophile je crois. Même constant, rien de particulier. Cependant, ça aurait été pas mal avec mais enceintes triangles Altea ES de l'époque. Il n'est pas nul bien-sûr mais le Klotz est mieux.
La capacitance est la plus élevée mais pas tant que ça : 76pF/m (2 câbles de 50cm)
https://mogamicable.com/pdf/Mogami_Tech_cat2019.pdf
Le bon KLOTZ AC110 :
Celui-ci est un bon choix, le son est pour moi équilibré. Les aigus sont bien présent, les cimballes se font bien entendre et "gicle" bien si jouée fort sans vous pêter les oreilles. Ensemble sonore dynamique, pour moi un minimum de bonne qualité et pas cher.
Comparé au câble de Litz, il lui manque de la finesse dans l'aigu mais reste quand même détaillé ( plus dur notamment quand je parlais des cymballes plus haut mais réaliste)
Capacitance plus faible 65pF/m (ici 2 câbles de 60cm)
https://www.klotz-ais.fr/e-catalog/, voir KLOTZ AIS bulk cables
Klotz n'est pas un fabriquant de câbles.
Le câble de Litz ( marque Audiolitze ) est ce que j'ai entendu de mieux jusqu'ici, je conseille. C'est simple tout est mieux, basses fermes détaillés, voix très détaillés, aigus prensents détaillés sans dureté. Excellent. ( 4 x 310 brins x 0.05 cuivre argenté )
Très transparent ! Capacitance : 45pF/m (2 câbles de 50cm)
Si possibilité d'en trouver au mètre, ça vaut le coup dans faire un soi-même.
Le montage de ce câble est très simple, 4 câbles légèrement tressés (petit diamètre) 1 pour le point chaud et les 3 autres pour la masse.
Audiolitze se trouvait en Bretagne du côté de Quimper, je l'ai eu chez un fabriquant d'enceinte maison à Carhaix. Je ne sais pas s'il est toujours en activité.
Sinon QED en câble de modulation, passer votre chemin.
La marque que je n'ai pas encore testée est Sommercable qui fabrique leurs câbles et c'est réputé et facile à trouver ! (thomann, audiophonics...)
LC-SPIRIT LLX Low Loss : 52pF, diamètre 6,8mm
SC CARBOKAB 225 : 46pF/m, diamètre 7,6mm !
SC-MICRO-STAGE : 48pF/m ! et diamètre plus petit 5.8mm, idéal avec les connecteurs RCA REAN NYS373, câble symétrique avec masse flottante ou pour connecteur XLR.
SC CICADA DO-14 : 65pF et seulement 2,6mm de diamètre ! Idéal pour les raccords entre pédales de guitare.
https://www.sommercable.com/fr/online-catalog?preferred_language=fr
J'utilise des connecteurs RCA REAN NYS373 pas cher mais très bien, le câble KLOTZ AC110 de 7mm a été une galère à passer dans le connecteur REAN allant de 4mm à 6mm de diamètre (j'ai dû couper une partie du serrage plastique mais pour un usage maison pas de risque)
Le MOGAMI negflex 2549 symétrique était soudé avec masse flottante : aucun intérêt pour la Hi-Fi maison.
La preuve en est, le câble KLOTZ AC110 asymétrique avec masse classique n'a pas produit de souffle ou parasite quelconque.
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Comparaison câbles Mogami, Klotz et AudioLitze. Sommercable?
Dernière édition par likeaboogie le 01 Aoû 2023 21:57, édité 6 fois.
- likeaboogie
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- Inscription Forum: 19 Nov 2010 21:35
Pour souder vos câbles pas la peine d'acheter une brasure à l'étain avec de l'argent. C'est inutile, argument de vente : "inoxydable, le son passe mieux". C'est du n'importe quoi ! ( il y a des prix délirant avec 10% d'argent, vraiment pour vendre! L'argent était utilisé pour la plomberie, en tout cas avant )
Un réparateur Hi-Fi qui m'a conseillé pour ça, utilise de la brasure étain-plomb-cuivre, composition 62% 36% 2% de souvenir.
Il m'a dit étonné : "de l'argent pourquoi faire, l'argent s'oxyde aussi "
J'ai trouvé par la suite de la brasure étain-62% plomb-36% argent-2% au même prix, je ne trouvais pas la même bobine d'étain qu'il utilisait (cuivre, argent peu importe du moment que ce n'est pas plus cher)
Je vous conseille fortement d'utiliser une brasure avec du plomb pour le mouillage, s'étale mieux plus rapidement.
Pour une bonne soudure, ne restez pas longtemps chauffer la brasure, plaquer l'ame du câble contre le connecteur.
Équipez vous d'une "Troisième main avec loupe" sinon vous allez galérer et râter la soudure.
Un fer à souder de base de 30W suffit avec une petite panne, une éponge humide, tresse à dessouder au cas où.
JE SAIS TRÈS BIEN QUE BEAUCOUP D'ENTRE VOUS SAVENT TOUT ÇA MAIS ON LE RAPPELLE JAMAIS ASSEZ.
FAITES DES ÉCONOMIES ET NE VOUS FAITES PLUS BERNER
Un réparateur Hi-Fi qui m'a conseillé pour ça, utilise de la brasure étain-plomb-cuivre, composition 62% 36% 2% de souvenir.
Il m'a dit étonné : "de l'argent pourquoi faire, l'argent s'oxyde aussi "
J'ai trouvé par la suite de la brasure étain-62% plomb-36% argent-2% au même prix, je ne trouvais pas la même bobine d'étain qu'il utilisait (cuivre, argent peu importe du moment que ce n'est pas plus cher)
Je vous conseille fortement d'utiliser une brasure avec du plomb pour le mouillage, s'étale mieux plus rapidement.
Pour une bonne soudure, ne restez pas longtemps chauffer la brasure, plaquer l'ame du câble contre le connecteur.
Équipez vous d'une "Troisième main avec loupe" sinon vous allez galérer et râter la soudure.
Un fer à souder de base de 30W suffit avec une petite panne, une éponge humide, tresse à dessouder au cas où.
JE SAIS TRÈS BIEN QUE BEAUCOUP D'ENTRE VOUS SAVENT TOUT ÇA MAIS ON LE RAPPELLE JAMAIS ASSEZ.
FAITES DES ÉCONOMIES ET NE VOUS FAITES PLUS BERNER
- likeaboogie
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j'ai pas compris le but de ton post, tu compare quoi au juste? qu'est ce que tu as tenté d'expliquer?
Relis plus attentivement le début du fil, et je suis sur que la lumière viendra ....
- bernard7676
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Chacun peut avoir sa propre expérience sur les câbles... perso, j'ai un peu le résultat inverse au tiens.
Pour la soudure, c'est un peu n'importe quoi dans les justifications. Certes, la brassure avec plomb est plus facile à souder grâce à la baisse du point de fusion. Mais, elle est prohibée pour des appareils à usage domestique depuis 20ans,
Voir cet article pour y voir plus clair sur les différentes soudures: https://www.reichelt.com/magazin/fr/con ... a-la-main/
Pour la soudure, c'est un peu n'importe quoi dans les justifications. Certes, la brassure avec plomb est plus facile à souder grâce à la baisse du point de fusion. Mais, elle est prohibée pour des appareils à usage domestique depuis 20ans,
Voir cet article pour y voir plus clair sur les différentes soudures: https://www.reichelt.com/magazin/fr/con ... a-la-main/
- FDDRT
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FDDRT a écrit:Chacun peut avoir sa propre expérience sur les câbles... perso, j'ai un peu le résultat inverse au tiens.
Pour la soudure, c'est un peu n'importe quoi dans les justifications. Certes, la brassure avec plomb est plus facile à souder grâce à la baisse du point de fusion. Mais, elle est prohibée pour des appareils à usage domestique depuis 20ans,
Voir cet article pour y voir plus clair sur les différentes soudures: https://www.reichelt.com/magazin/fr/con ... a-la-main/
Pour la brasure, c'est un choix. Comme je l'ai expliqué et que vous indiquez aussi, plus facile et surtout le mouillage se fait également mieux.
Effectivement, les brasures avec plomb sont interdites pour les constructeurs. Le particulier peut toujours s'en procurer et ce n'est pas interdit dans ce cas.
Merci pour l'adresse, j'ai lu les infos et donc la soudure à l'étain sans plomb peut poser problème pour les circuits imprimer à cause de la fragilité des pistes. J'ai eu des ratés au début et grillé la pastille d'une piste en chauffant trop et trop longtemps.
J'ai essayé une bobine d'étain sans plomb avec 0.3% d'argent (commandé sur ce site d'ailleurs) Une galère et comme indiqué sur le site, il faut un alliage avec plus d'argent ou cuivre pour baisser le point de fusion et donc plus cher qu'avec du plomb.
Un bon magasin français de vente par correspondance : https://www.distronic.fr/
Vous avez aussi eu ces câbles que je compare ici, je suis curieux de connaître votre avis et sur quel matériel.
D'ailleurs le matériel n'apparaît plus en signature sur le site ???
- likeaboogie
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Le Mogami est le meilleur si l'on cherche quelque chose de défini, droit, et neutre. Testé sur divers systèmes HDG.
- FDDRT
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- Localisation: Yvelines
En comparaison avec quels câbles ?
- likeaboogie
- Messages: 90
- Inscription Forum: 19 Nov 2010 21:35
Avec beaucoup d'autres...
- FDDRT
- Messages: 2799
- Inscription Forum: 25 Avr 2018 13:33
- Localisation: Yvelines
FDDRT a écrit:Le Mogami est le meilleur si l'on cherche quelque chose de défini, droit, et neutre. Testé sur divers systèmes HDG.
il "est le meilleur" dans quel contexte ? ton expérience d'écoute sur un système ou sur plusieurs ?
La configuration dans mon profil
Un changement de laine de verre s'entend bien plus qu'un changement de câble !
Sujet: Mon installation "Steph-Hifi MK3"
-
Steph-Hifi - Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
- Messages: 8013
- Inscription Forum: 10 Nov 2002 2:55
Dans le contexte d'un système neutre, équilibré et transparent, le mogami restituera exactement ce qu'il y a, ni plus, ni moins.
Comme je l'ai écrit, j'ai comparé Mogami, le 2549 mais aussi le 2944, à beaucoup d'autres câbles et sur beaucoup de systèmes différents. J'en possède depuis environ 15ans....en pendant une dizaine d'année, je n'ai pas arrêté de les comparer.
Allez, juste pour vous, mon trio de tête des câbles de modulation (symétrique), que j'utilise, par ordre de légère préférence:
Mogami 2944
Gotham GAC4
Mogami 2549
Les différences entre les 3 vont de nulle à légères selon le cas d'usage. Parfois, je trouve un rendu meilleur sur une écoute avec un autre câble. Mais, à la longue, je reviens toujours vers ces 3 là, qui selon moi, offrent le meilleur résultat et équilibre.
Comme je l'ai écrit, j'ai comparé Mogami, le 2549 mais aussi le 2944, à beaucoup d'autres câbles et sur beaucoup de systèmes différents. J'en possède depuis environ 15ans....en pendant une dizaine d'année, je n'ai pas arrêté de les comparer.
Allez, juste pour vous, mon trio de tête des câbles de modulation (symétrique), que j'utilise, par ordre de légère préférence:
Mogami 2944
Gotham GAC4
Mogami 2549
Les différences entre les 3 vont de nulle à légères selon le cas d'usage. Parfois, je trouve un rendu meilleur sur une écoute avec un autre câble. Mais, à la longue, je reviens toujours vers ces 3 là, qui selon moi, offrent le meilleur résultat et équilibre.
- FDDRT
- Messages: 2799
- Inscription Forum: 25 Avr 2018 13:33
- Localisation: Yvelines
je me rappel avoir lu aussi ton test de câble secteur sur le forum, cela m'avais bien aidé a l’époque !
-
Nono - Membre HCFR
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- Inscription Forum: 09 Avr 2004 19:56
- Localisation: 28
La capacitance de chaque câble que vous citez est différente, vous devriez entendre une réelle différence.
La capacitance influe sur les aigus et je n'invente rien (pareil pour le câblage d'un instrument de musique)
Sur mon système, j'entends une différence donc je ne peux qu'en déduire que le votre ne le permet pas. Sa qualité n'a rien à voir, bien-sûr et une signature sonore d'une marque est intentionnelle.
Je vois que vous avez un ampli NAD et la signature de la marque est bien la douceur des aigus, ça peut expliquer votre avis. J'ai aussi eu un NAD mais j'entendais quand même la différence entre le Mogami 2549 et l'Audiolitze (je n'avais pas encore le Klotz AC110 et peut-être que celui-ci n'aurait rien changé avec l'ampli NAD)
L'Audiolitze est vraiment a part, ce serait intéressant que je teste un câble de même capacitance.
La capacitance influe sur les aigus et je n'invente rien (pareil pour le câblage d'un instrument de musique)
Sur mon système, j'entends une différence donc je ne peux qu'en déduire que le votre ne le permet pas. Sa qualité n'a rien à voir, bien-sûr et une signature sonore d'une marque est intentionnelle.
Je vois que vous avez un ampli NAD et la signature de la marque est bien la douceur des aigus, ça peut expliquer votre avis. J'ai aussi eu un NAD mais j'entendais quand même la différence entre le Mogami 2549 et l'Audiolitze (je n'avais pas encore le Klotz AC110 et peut-être que celui-ci n'aurait rien changé avec l'ampli NAD)
L'Audiolitze est vraiment a part, ce serait intéressant que je teste un câble de même capacitance.
- likeaboogie
- Messages: 90
- Inscription Forum: 19 Nov 2010 21:35
Bonjour,
tout dépend de l'impédance de la source (qui doit être plus basse que l'entrée de l'ampli)
si l'impédance est élevée, par exemple sur des préamplis et amplis à tubes, oui, les aigües sont atténués, surtout si le câble est long
si l'impédance est basse, moins de 100 ohms par exemple, ça ne s'entendra pas car pas atténués, sauf si câble de 10 m !
Michel...
La capacitance influe sur les aigus et je n'invente rien
tout dépend de l'impédance de la source (qui doit être plus basse que l'entrée de l'ampli)
si l'impédance est élevée, par exemple sur des préamplis et amplis à tubes, oui, les aigües sont atténués, surtout si le câble est long
si l'impédance est basse, moins de 100 ohms par exemple, ça ne s'entendra pas car pas atténués, sauf si câble de 10 m !
Michel...
- MickeyCam
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MickeyCam a écrit:Bonjour,La capacitance influe sur les aigus et je n'invente rien
tout dépend de l'impédance de la source (qui doit être plus basse que l'entrée de l'ampli)
si l'impédance est élevée, par exemple sur des préamplis et amplis à tubes, oui, les aigües sont atténués, surtout si le câble est long
si l'impédance est basse, moins de 100 ohms par exemple, ça ne s'entendra pas car pas atténués, sauf si câble de 10 m !
Michel...
Atténués de combien à partir de quelle fréquence ?
- haskil
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- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
- MickeyCam
- Messages: 6104
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
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