Un nouvel ampli DIY - FastBack

[gouet]

Là en ce moment ca envoie les Watts comme jamais.On se croirait en discothèque (vu ce que je passe comme musique)

J'ai encore cherché a amélioré les système. oui je sais je suis lourd !
et ca en devient même ridicule , surtout pour aller chercher des nV.

[catsiano]

un lm317 oui pour la réjection de la résiduelle d'alim
- 80 contre -50(2sk170) en generateur de courant

bon que tu a + 120db ou + 150db de rejection ca na aucun importance puisque dans les 2 cas tu est en dessous du seuil de
bruit des composants eux même

par contre niveau bruit le lm va induire 200uV contre 0uV pour le fet
l'impédance dynamique aussi diminue fortement au dessus de 10khz

[Yuli_35]

Oui.... Catsiano le LM317 c'était plus pour "Rigoler" et effectivement cela ne sert pas a grand chose (voir même nuisible) .


Au final je pars sur le schéma avec MOS, mais au lieu de mettre un 2SK170, je vais mettre une petite BF245

[catsiano]

disons que l'idée est bonne
si tu a le temp de glisser le schema avec ce que tu compte mettre comme valeur et référence de composant ?

[Yuli_35]

Salut Catsiano,

Alors voilà le schéma:



Franchement c'est un montage SIMPLE au vu des performances !

Il est très très proche du tiens (normal).
Les modifs …

1. Comme j’utilise une BF245B, j’ai ajouté une petite résistance pour reduire le courant du générateur – avec la 220 Ohms a priori je suis aux alentours de 4mA.
Je ne sais pas quelle est la valeur idéale, mais j’ai constaté que plus elle est faible meilleur est la réjection de dans les basses fréquences. Disons que il faut pouvoir la faire varier de 100 a 1kohm (Si tu as es suggestions …. Je suis preneur).
2. J’ai réduit la valeur de la résistance de « polarisation du TL431, car même si a la simul je ne vois pas de différences, j’ai constaté sur des simul plus simples que le comportement du TL431 était meilleur quand on le forcait avec des courant approchant les 10mA. Ici le 1kohm fait que l’on tire 7mA – donc cela reste raisonable pour le TL431.

La compensation … J’ai bien essayé de la réduire, mais après, sur charge complexe c’est pas terrible coté phase – Donc pas de modif pour la compensation (ou alors passage a 100pF au mieux) – je validerais cela avec les test de l’alim (ca promet !).

Pour la partie négative c’est pareil sauf que c’est un IRF9530, le BF245 se retrouve le drain en bas, la zener la tête à l’ envers, l’alim de l’AOP en consquence est adaptée, le TL431… la tête en bas …. Rien de bien passionannt ! En clair « tout pareil » mais à l’ envers !

J'ai aussi joué avec la valeur de la tension de référence versus le gain de l'AOP. Il semble a la simul que le meilleur résultat soit obtenu lorsque la valeur de la ref est la plus haute possible - ce qui m'a étonné - car le TL431 est nettement meilleur lorsqu'il sort du 2.5V et non du 7.5V par exemple. A croire que lAOP/gain de l'AOp ne soit pas extraordinaire.

Je n’ai plus qu’a faire le Typon !

A+ Gilles.

[Bobo le Chat]

Jung, sors du corps de Yuli, on t'a reconnu !
Amicalement
Roger

[Yuli_35]

Ha la la !!!! si c'était vrai ... je ne poserais pas toutes ces questions ... et en plus j'aurais fait le schéma tout seul ... sans aucune aide
En tout cas ce shéma de régulation est assez etonnant. il faudra comparer dans la vraie vie a mon autre régulation plus simple.

Si le précédent Schéma est confirmé par catsiano (ce que je ne doute pas) je posterai l'historique de la régulation de la partie AOP de cet ampli en première page.

[catsiano]

le courant sur le fet n"a pas trop d'importance il injecte juste une tension
d'amorcage ,

par contre il faudra rajouter en plus un RC entre la sortie aop et la diode zener
genre 220ohm et 220pf

[Yuli_35]

Comme tu as fait sur le montage avec les bipos ?
Je vais regarder effectivement.

[catsiano]

oui
au finish je vois comme ca
sur le tl431 j'ai mis un filtre 1k + 100n qui va bloquer tout tentative de réaction
entre la sortie et l'entrée de l'aop (le tl presente un certain impedance surtout
aux frequences au dessus de 1mhz )

le condo de feedback tu peut mettre 100pf + 470 ohm c'est equivalent par contre tu peut
jouer sur la valeur de la résistance suivant l'aop

pour la simule j'ai fait un aop discret (les spices d'aop joint avec le soft son pas très crédible a mon gout )

résultat approximatif de simulation
taux de regulaion de sortie sur 100mA de charge
et le dephasage ,(en pointiller sans le RC en sortie de l'aop)

[Yuli_35]

Bon D'accord, je suis les différentes modifs / ajouts.
Pour la simul sous TINA j'ai quelque chose de super Proche de ce que tu montres.
J'utilise les spices du site TI (mais il est clair que les spices des AOPs sont perfectibles .

EDIT : Pour la 470 Ohms, je ne suis pas certain de la mettre... Moins il y a de composants mieux je me porte pour faire le PCB
et comme j'ai un set complet de condos céramique ... cela ne me pose vraiment aucun problème.

Bon... faut encore bosser le Typonch

[NETeagle2k]

Salut,

Sympa le schéma d'AOP discret ça en jette !
Y aurait-il pas un pb sur le RC du différentiel d'entrée, il est court-circuité me semble-t-il ?

[catsiano]

oups ! oui bien vue
j'ai corrigé le tir , merci

[catsiano]

tu va me fusiller yuli !

est ce que tu peut rajouter un RC 100 ohm 22nF sur le tl avant l'entrée de l'aop
c'est pour baisser l'impedance dynamique



et si tu veut ganer 10 a 20db de rejection ligne tu peut rajouter une zener
avant le fet

finit les modif , je t"embête plus !

[Yuli_35]

Heureusement qu'hier soir je n'ai pas trop avancé le typon.
A la simulation, j'avais constaté que le RC améliorait les choses sur les hautes fréquences ... on se retrouve avec le schéma de JUNG .... mais avec des valeurs plus faibles.

Pour la zener avant le fet je ne suis plus a ca près. et si cela améliore les choses autant ne pas se priver.

au départ j'essayais de tout case sur une plaque de 70mmx50mm pour les 2 rails mais je crois que je ne vais pas y arriver. je vais reprendre de zero le schéma.

Merci pour ton support Catsiano.