caisson clos DAYTON UM-18

[romain_2305]

Qu'elle est la différence pour vous entre laminaire et rectangulaire?
pour moi c’était la même chose .
avez vous une proposition de litrage et d'accord pour ce HP ?
merci

[Etmo]

Il y 332 messages de PVRX, as tu le sujet qui montre ces mesures?

C'est quoi pour vous un évent bien dimensionné:
- Vitesse écoulement max?
- Rapport L/D ou L/S ou facteur de qualité?
- Positionnement?

Pourquoi une boites comme BO se ferait chier à faire un évent obturable si il n'y a pas de problème.
https://www.bang-olufsen.com/fr/beosound-edge
Voir la B&O Beosound Edge.
"Active Bass Port for
clarity at every volume"

Sans expérimenter et surtout faire des mesures pour contrôler, je ne vois pas comme faire.
Le WinISD que je connais me donne que la vitesse en fonction du choix de diamètre et du niveau de puissance de l'amplificateur.

[wakup2]

Un bon évent c'est une vitesse d'écoulement pas trop élevé, un écoulement laminaire, et une faible résonance d’évent en rapport a la bande passante utile.

Certains fabricants et notamment de sub permettent d'obturer l’évent en fonction du placement et de la réponse dans la salle du client tout simplement, si B&O fait un évent actif parcqu'il y'a des bruits d'écoulement d’évent c'est simplement que l’évent est mal dimensionné dans une caisse trop petite.... a force de vouloir tout miniaturiser

[Etmo]

une faible résonance d’évent en rapport a la bande passante utile

Pourrais-tu documenter et argumenter sur le sujet?

[Etmo]

Dans le cas que je considère comme raté.
Ma vitesse d'écoulement est limité à 18m/s avec un accord à 35Hz pour 100db à 1m
Fréquence de coupure prévu 200Hz pour la voie basse, la résonance d'évent est à 290Hz.
La longueur étais de 59cm, j'étais donc en dessous de la longueur maximum conseillé par Mario Rossi. Il conseille une longueur maximum inférieure à Lamba/12 soit 83cm dans mon cas.

C'est plutôt rageant quand tu claques 6 kilos de plastique et 200 heures d'impression pour faire une pièce. Elles sont très belle mais un peu coloré au niveau sonore.
Un beau bruit de tube à 290Hz sur le sweep.
Heureusement à l'écoute de musique c'est moins flagrant mais on est pas dans ce j'appelle de la HIFI. Comme beaucoup de produit du commerce.

[wakup2]

une faible résonance d’évent en rapport a la bande passante utile

Pourrais-tu documenter et argumenter sur le sujet?

Tu veux savoir quoi en particulier ?

[wakup2]

Dans le cas que je considère comme raté.
Ma vitesse d'écoulement est limité à 18m/s avec un accord à 35Hz pour 100db à 1m
Fréquence de coupure prévu 200Hz pour la voie basse, la résonance d'évent est à 290Hz.
La longueur étais de 59cm, j'étais donc en dessous de la longueur maximum conseillé par Mario Rossi. Il conseille une longueur maximum inférieure à Lamba/12 soit 83cm dans mon cas.

C'est plutôt rageant quand tu claques 6 kilos de plastique et 200 heures d'impression pour faire une pièce. Elles sont très belle mais un peu coloré au niveau sonore.
Un beau bruit de tube à 290Hz sur le sweep.
Heureusement à l'écoute de musique c'est moins flagrant mais on est pas dans ce j'appelle de la HIFI. Comme beaucoup de produit du commerce.

Mais la c'est plutôt a toi d'argumenter tu as des mesures a présenter ? qu'elle est la réponse de l'event ? Tu l'as mesuré ? 100dB a 1m ce n'est pas très fort.

Coupure 200Hz pour une grosse résonance a 280Hz cela peu être effectivement gênant et audible !

[Etmo]

Dans le cas que je considère comme raté.
Ma vitesse d'écoulement est limité à 18m/s avec un accord à 35Hz pour 100db à 1m
Fréquence de coupure prévu 200Hz pour la voie basse, la résonance d'évent est à 290Hz.
La longueur étais de 59cm, j'étais donc en dessous de la longueur maximum conseillé par Mario Rossi. Il conseille une longueur maximum inférieure à Lamba/12 soit 83cm dans mon cas.

C'est plutôt rageant quand tu claques 6 kilos de plastique et 200 heures d'impression pour faire une pièce. Elles sont très belle mais un peu coloré au niveau sonore.
Un beau bruit de tube à 290Hz sur le sweep.
Heureusement à l'écoute de musique c'est moins flagrant mais on est pas dans ce j'appelle de la HIFI. Comme beaucoup de produit du commerce.

Mais la c'est plutôt a toi d'argumenter tu as des mesures a présenter ? qu'elle est la réponse de l'event ? Tu l'as mesuré ? 100dB a 1m ce n'est pas très fort.

Coupure 200Hz pour une grosse résonance a 280Hz cela peu être effectivement gênant et audible !

Les spectres qui ont montrer le problème on été fait à des niveaux bien plus faible que 100db, je ne veux pas devenir sourd.
Laisse moi refaire les spectres ce weekend. En attendant regarde le lien que j'ai donné plus haut.
Il parle de résonance d'évent. Comme il n'a pas fait de spectre sur un sine wave, il est difficile de dire si le pic à la fréquence de résonance est provoqué par l'écoulement ou le signal du HP.
Dans mon cas, la fréquence de résonance du tube était clairement corrélée avec la fréquence du HP sur le spectre. Ce qui est plus grave dans ce cas, tout la bande passante du sub est concernée par la résonance du tube. En tous cas les niveaux constatés sur cette exemple sont très élevés (-12db) et suffisant pour se poser les bonnes questions.

Maintenant, si tu ne pense que je raconte des conneries et que tu as un peu de curiosité scientifique, prend un micro et fait un spectre avec REW etc.. sur ton évent et on en reparle.
Ne rien faire ne fait pas avancer le sujet. Je ne veux pas rentré dans une querelle BR Vs Clos, je cherche à comprendre pour faire les bons choix techniques.

[Etmo]

http://www.justdiyit.com/les-events-question-pratique/

Lire le chapitre "Quel problème pourrait poser un évent sur la face avant ?"

Pourtant diamètre 57mm pour L=229mm soit un rapport proche de 4.

[wakup2]

Les spectres qui ont montrer le problème on été fait à des niveaux bien plus faible que 100db, je ne veux pas devenir sourd.

100dB en continue c'est fort, mais sur de la musique, sur un enregistrement ou le facteur de crête est de 15dB, pour une écoute a niveau moyen de 85dBC tu aura des crête a passer a 100dB au point d'écoute, pas a 1m, et si tu veux monter un peu le volume de tempe en temps et sur un enregistrement encore plus dynamique il va falloir prendre un peu de marge.

Laisse moi refaire les spectres ce weekend. En attendant regarde le lien que j'ai donné plus haut.

Oui je connait très bien ce lien j'avais même laissé un commentaire.

Il parle de résonance d'évent. Comme il n'a pas fait de spectre sur un sine wave, il est difficile de dire si le pic à la fréquence de résonance est provoqué par l'écoulement ou le signale du HP.
Dans mon cas, la fréquence de résonance du tube était clairement corrélée avec la fréquence du HP sur le spectre. Ce qui est plus grave dans ce cas, tout la bande passante du sub est concerné par la résonance du tube. En tous cas les niveaux constatés sur cette exemple sont très élevés (-12db) et suffisant pour se poser les bonnes questions.

Il a mesuré la réponse seule de l'event comme il faut, il pourrais mesurer le HP tout pareil et comparer les 2 mais ce n'est clairement pas le HP, en général c'est souvent lié a la résonance propre du tube combiné avec des résonances modales interne de la caisse.
Après c'est normal qu'a la mesure la réponse du HP soit impactée, c'est toujours le cas ! -12dB c'est élevé mais j'ai mesuré bien pire !

Maintenant, si tu ne pense que je raconte des conneries et que tu as un peu de curiosité scientifique, prend un micro et fait un spectre avec REW etc.. sur ton évent et on en reparle.
Ne rien faire ne fait pas avancer le sujet. Je ne veux pas rentré dans une querelle BR Vs Clos, je cherche à comprendre pour faire les bons choix techniques.

Qu'est ce qui te fait penser cela ???? ne t’inquiète pas pour moi je pratique ce genre de mesure depuis bien longtemps et comme je l'ai dit, je m’efforce de faire des events bien dimensionnés, ayant un écoulement le plus laminaire possible si il faut et sans résonances marqué dans le medium/bas medium.... je n'ai pas de soucis, a part quand on vise un fort SPL dans une petite caisse.

ah et sinon la réponse de l'évent de mes HP de grave/medium est totalement dépourvu de pic de résonance et son écoulement est particulièrement laminaire même a fort SPL

[Etmo]

La combinaison résonance nodal et résonance tube, c'est effectivement une bonne piste. Mais pas forcément simple à résoudre. Tu as quelques règles bonnes à prendre?
Tu parles d'évent bien dimensionné en dehors de la vitesse d'écoulement limite et le critère indiqué par Rossi as tu d'autres règles?
Tu parles de résonance peu marquée dans le bas médium, c'est quoi la règle suivre?
Enfin peux tu redonner les spécifications de ton caisson dépourvu de résonance :
Hauteur, largeur, longueur du volume interne, dimensions de l'évent, fréquence d'accord etc...


"-12dB c'est élevé mais j'ai mesuré bien pire !" C'est pas très rassurant!!!!

[wakup2]

Alors perso, j'évite les évents trop long, j'évite de faire plus de 60cm, je m'arrange pour que les résonances internes ne soient pas trop violentes et amorties et pour la forme quand je le peux je fais des events a profil très évasé sur toute leur longueur, un amis ingé acousticien spécialisé dans le développement de HP m'avais conseillé de suivre un brevet la dessus, j'ai essayé et adopté, sinon tu as des fabricants comme L acoustic qui font la même choses par contre ce n'est pas si simple a dimensionner, enfin surtout dans les petites caisse lorsque les parois sont proche en regard des dimensions de l'évent.

http://www.l-acoustics.com/products-sb2 ... er-44.html

[wakup2]

Tu peux voir l’évent ici

post179030300.html#p179030300

[Etmo]

Ok.
As-tu des mesures de distortion en proche pour juger de l'efficacité?

[wakup2]

Je peux en faire oui, mais il faudrait comparer en direct avec un tube et la ça va être galère en l'état faudrait le faire sur une autre caisse avec évent démontable, mais une mesure seule de la disto ne me parait pas être suffisant.