Modérateurs: Staff DIY, Staff Installations, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités

Les enceintes dédiées à la reproduction du grave uniquement

Conseils SUBs 12 ou 15 pouces pour soutenir des Electras

Message » 24 Fév 2019 21:54

Je suis également preneur de conseils pour la forme et la position des renforts.

A noter pour le bois :
- Face avant en 35mm
- Autres côtés et renforts en 22mm

Petit essai d'un renfort sur le plan horizontal
Fichiers joints
Sub BM 45x45x40 - Renfort H.jpg

La configuration dans mon profil


Marantz AV8801 | Bloc Hypex double mono UCD 400HG H&R + Bloc 3 canaux UCD 180HG H&R| Focal Electra 1028be + B&W CWM7.3 + Focal IW106 + SVS PC2000| PC Hifi-HC | Samsung UE65JU7000 | Epson TW9300 | Xtrem Screen Daylight 0.9 DBC Acoustic
petesburne
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1079
Inscription: 13 Déc 2005 20:12
Localisation: Nord de Lyon
  • offline

Annonce

Message par Google » 24 Fév 2019 21:54

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 24 Fév 2019 22:06

Pour les volumes à ajouter en l'état :
- HP (source Dominique PETOIN - merci) : 0,849 litre
- Renfort horizontal : 1,98 litre
- Event : 7,525 litres
=> 10,354 litres

Reste le renfort vertical.

Par contre j'ai compris que le calcul de l'évent était optimiste.
WinISD m'indique 61,32 cm.
Je retire combien ? 15% soit 9,198 cm ?

La configuration dans mon profil


Marantz AV8801 | Bloc Hypex double mono UCD 400HG H&R + Bloc 3 canaux UCD 180HG H&R| Focal Electra 1028be + B&W CWM7.3 + Focal IW106 + SVS PC2000| PC Hifi-HC | Samsung UE65JU7000 | Epson TW9300 | Xtrem Screen Daylight 0.9 DBC Acoustic
petesburne
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1079
Inscription: 13 Déc 2005 20:12
Localisation: Nord de Lyon
  • offline

Message » 25 Fév 2019 10:33

Je n'attire pas les foules avec ce topic on dirait :-?

Les connaisseurs peuvent ils me débarrasser d'un gros doute ?

Dans le menu de création de projet sous WinISD, ce dernier propose des alignements.
J'ai sélectionné celui par défaut dans l'outil soit BB4/SBB4 (Super-)boom-box

L'outil propose 5 alignements comme illustré sur ma capture d'écran.
Est-ce que j'ai bien fait ?
Ce serait sympa de me faire un retour, les simulations ne sont pas franchement les mêmes fonction de l'alignement choisi...
Fichiers joints
Choix Alignement WinISD.jpg
Choix Alignement WinISD.jpg (33.13 Kio) Vu 321 fois

La configuration dans mon profil


Marantz AV8801 | Bloc Hypex double mono UCD 400HG H&R + Bloc 3 canaux UCD 180HG H&R| Focal Electra 1028be + B&W CWM7.3 + Focal IW106 + SVS PC2000| PC Hifi-HC | Samsung UE65JU7000 | Epson TW9300 | Xtrem Screen Daylight 0.9 DBC Acoustic
petesburne
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1079
Inscription: 13 Déc 2005 20:12
Localisation: Nord de Lyon
  • offline

Message » 25 Fév 2019 12:23

Hop, ajout du renfort vertical
Fichiers joints
Sub BM 45x45x40 - Renfort V.jpg

La configuration dans mon profil


Marantz AV8801 | Bloc Hypex double mono UCD 400HG H&R + Bloc 3 canaux UCD 180HG H&R| Focal Electra 1028be + B&W CWM7.3 + Focal IW106 + SVS PC2000| PC Hifi-HC | Samsung UE65JU7000 | Epson TW9300 | Xtrem Screen Daylight 0.9 DBC Acoustic
petesburne
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1079
Inscription: 13 Déc 2005 20:12
Localisation: Nord de Lyon
  • offline

Message » 25 Fév 2019 14:50

Bonjour,

Cet alignement doit donner une réponse avec une grosse bosse non? :)
Personnellement j'éviterais, pour choisir plutôt une courbe plate. QB3 par exemple.

Pour les renforts, ça a l'air costaud
Bruno_du_13
 
  • offline

Message » 25 Fév 2019 15:23

Bruno_du_13 a écrit:Bonjour,

Cet alignement doit donner une réponse avec une grosse bosse non? :)
Personnellement j'éviterais, pour choisir plutôt une courbe plate. QB3 par exemple.

Pour les renforts, ça a l'air costaud


Bonjour,

Non je n'ai pas l'impression que ça fasse une bosse.
Ci-joint les screenshots de ma simulation avec facteurs QI, Qa et Qp réglés à 100.
Pour le moment l'étude ne prévoit pas d'amortissant vu que je n'ai pas encore bien compris :mdr: .

Laurent
Fichiers joints
Fonction de transfert.jpg
SPL.jpg
Excursion.jpg
Group Delay.jpg

La configuration dans mon profil


Marantz AV8801 | Bloc Hypex double mono UCD 400HG H&R + Bloc 3 canaux UCD 180HG H&R| Focal Electra 1028be + B&W CWM7.3 + Focal IW106 + SVS PC2000| PC Hifi-HC | Samsung UE65JU7000 | Epson TW9300 | Xtrem Screen Daylight 0.9 DBC Acoustic
petesburne
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1079
Inscription: 13 Déc 2005 20:12
Localisation: Nord de Lyon
  • offline

Message » 25 Fév 2019 23:12

Je poursuis le monologue, avez-vous essayer de créer des évents laminaires ?
Quand la longueur de l'évent est plus longue que le SUB, quelle est la règle pour la longueur maxi de la première planche et pour le positionnement de la seconde ?

Je mets un dessin pour servir d'exemple :
Fichiers joints
Event laminaire.jpg

La configuration dans mon profil


Marantz AV8801 | Bloc Hypex double mono UCD 400HG H&R + Bloc 3 canaux UCD 180HG H&R| Focal Electra 1028be + B&W CWM7.3 + Focal IW106 + SVS PC2000| PC Hifi-HC | Samsung UE65JU7000 | Epson TW9300 | Xtrem Screen Daylight 0.9 DBC Acoustic
petesburne
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1079
Inscription: 13 Déc 2005 20:12
Localisation: Nord de Lyon
  • offline

Message » 26 Fév 2019 8:32

pour la 2 eme planche du laminaire , je la ferais plus remonté en parallèle avec ca plaque du fond , a 90 degré de la première planche du laminaire
et il me semble qu il faut respecter la taille de sortie de l event oui , mais pour la partie intérieur lui donné un peut plus d angle pour faire un peut l effet entonnoir vers l avant et moins freiner l écoulement d air
fafa0512
 
Messages: 793
Inscription: 12 Juil 2014 19:02
Localisation: meuse
  • offline

Message » 26 Fév 2019 11:36

fafa0512 a écrit:pour la 2 eme planche du laminaire , je la ferais plus remonté en parallèle avec ca plaque du fond , a 90 degré de la première planche du laminaire
et il me semble qu il faut respecter la taille de sortie de l event oui , mais pour la partie intérieur lui donné un peut plus d angle pour faire un peut l effet entonnoir vers l avant et moins freiner l écoulement d air


Merci de ton retour.
Effectivement le positionnement à la verticale paraît plus naturel.
Par contre pour ce qui est de mètre plus d'angle j'ai un doute, ou alors il faut recalculer car j'imagine que si on augmente l'angle, on augmente le volume et le calcul n'est plus correct...

La configuration dans mon profil


Marantz AV8801 | Bloc Hypex double mono UCD 400HG H&R + Bloc 3 canaux UCD 180HG H&R| Focal Electra 1028be + B&W CWM7.3 + Focal IW106 + SVS PC2000| PC Hifi-HC | Samsung UE65JU7000 | Epson TW9300 | Xtrem Screen Daylight 0.9 DBC Acoustic
petesburne
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1079
Inscription: 13 Déc 2005 20:12
Localisation: Nord de Lyon
  • offline

Message » 26 Fév 2019 11:39

En tous cas si je me débrouille pour avoir besoin d'une seconde lame de bois, ça peut faciliter la mise au point de l'évent.
Je trouve plus esthétique l'évent laminaire.
Avec ça on doit pouvoir faire tenir un HP du type Dayton RSS390HO dans un petit volume, ce que je vais essayer de faire.

La configuration dans mon profil


Marantz AV8801 | Bloc Hypex double mono UCD 400HG H&R + Bloc 3 canaux UCD 180HG H&R| Focal Electra 1028be + B&W CWM7.3 + Focal IW106 + SVS PC2000| PC Hifi-HC | Samsung UE65JU7000 | Epson TW9300 | Xtrem Screen Daylight 0.9 DBC Acoustic
petesburne
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1079
Inscription: 13 Déc 2005 20:12
Localisation: Nord de Lyon
  • offline

Message » 26 Fév 2019 15:32

les 390ho descendent bas dans un petit volume , j en ai fais deux , il me semble que cetait dans 80l
fafa0512
 
Messages: 793
Inscription: 12 Juil 2014 19:02
Localisation: meuse
  • offline

Message » 26 Fév 2019 19:46

Bonjour

Je n'ai pas envie de relire les 8 pages pour trouver la référence du HP que vous utilisez.
Quelle est cette référence ?

Avant de faire un évent de 60 cm de long, avez vous vérifié qu'une réduction du SPL maxi ne permet pas de construire un évent plus court, sans avoir une limite gênante à l'utilisation ?
Pour le BMS 18N630 que j'ai vu dans le sujet, dans 60 L accord à 30 Hz, la longueur d'un évent pris dans un tube PVC de 12.5 cm extérieur est de 51.8 cm, avec un SPL de 114.3 dB à 1 m.
Si nous prenons un évent pris dans un tube PVC de 10 cm longueur 31.4 cm, le SPL possible est de 111 dB à 1 m.

Prenons 2 SUB : 111+3 = 114 dB.
Distance 4 m : 114-12 = 102 dB.
Pour moi il y en a assez.

Cordialement, Dominique
PETOIN Dominique
 
Messages: 3163
Inscription: 19 Mar 2002 2:00
Localisation: Auvergne

Message » 26 Fév 2019 22:02

PETOIN Dominique a écrit:Bonjour

Je n'ai pas envie de relire les 8 pages pour trouver la référence du HP que vous utilisez.
Quelle est cette référence ?

Avant de faire un évent de 60 cm de long, avez vous vérifié qu'une réduction du SPL maxi ne permet pas de construire un évent plus court, sans avoir une limite gênante à l'utilisation ?
Pour le BMS 18N630 que j'ai vu dans le sujet, dans 60 L accord à 30 Hz, la longueur d'un évent pris dans un tube PVC de 12.5 cm extérieur est de 51.8 cm, avec un SPL de 114.3 dB à 1 m.
Si nous prenons un évent pris dans un tube PVC de 10 cm longueur 31.4 cm, le SPL possible est de 111 dB à 1 m.

Prenons 2 SUB : 111+3 = 114 dB.
Distance 4 m : 114-12 = 102 dB.
Pour moi il y en a assez.

Cordialement, Dominique


Bonjour,

Il est question du BMS 12N630.
Effectivement je n'ai pas eu la démarche de simuler sous le SPL maxi.
J'ai simulé sur la base d'un volume interne de 60 litres avec un accord à 27Hz.
Le calcul de l'évent laminaire me donne 60 cm de profondeur pour un rectangle de 40 par 2,5 cm.
Il semble que les différents retours vont dans le sens d'un évent calculé toujours trop long par WinISD du moins pour les tubes.
Je pense me lancer sur un laminaire par pur choix esthétique.

Mes maquettes donnent ceci :
Fichiers joints
Sub BM 40x40x44 60l_face.jpg
Sub BM 40x40x44 60l_évent.jpg

La configuration dans mon profil


Marantz AV8801 | Bloc Hypex double mono UCD 400HG H&R + Bloc 3 canaux UCD 180HG H&R| Focal Electra 1028be + B&W CWM7.3 + Focal IW106 + SVS PC2000| PC Hifi-HC | Samsung UE65JU7000 | Epson TW9300 | Xtrem Screen Daylight 0.9 DBC Acoustic
petesburne
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1079
Inscription: 13 Déc 2005 20:12
Localisation: Nord de Lyon
  • offline

Message » 26 Fév 2019 22:10

fafa0512 a écrit:les 390ho descendent bas dans un petit volume , j en ai fais deux , il me semble que cetait dans 80l


Intéressant, moi le mieux que j'arrive à faire, c'est un gros bébé de 544X544X507 (dimensions externes) et là j'oublie pour mettre dans ma pièce car ça commence à faire gros surtout que j'envisage 2 à 3 subs :o
Tu as les mensurations de tes subs ?

Après comme le fait remarquer Dominique, la simulation est faite pour une atteinte du SPL max que je pense que je ne verrai jamais dans ma pièce avec le Dayton. . .

La maquette du Dayton donne ça :
Fichiers joints
Sub Dayton 50x50x45_face.jpg
Sub Dayton 50x50x45_évent.jpg

La configuration dans mon profil


Marantz AV8801 | Bloc Hypex double mono UCD 400HG H&R + Bloc 3 canaux UCD 180HG H&R| Focal Electra 1028be + B&W CWM7.3 + Focal IW106 + SVS PC2000| PC Hifi-HC | Samsung UE65JU7000 | Epson TW9300 | Xtrem Screen Daylight 0.9 DBC Acoustic
petesburne
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1079
Inscription: 13 Déc 2005 20:12
Localisation: Nord de Lyon
  • offline

Message » 27 Fév 2019 0:30

jai pas les mesures la , je suis pas chez moi , je rentre pas avant la fin de semaine .
si si je pense que tu peux aller au bout du 390ho , j en ai bien deux et un ultimax 18 dans une pièce de 38 m2
la je suis en train d en rajouté des plus petit avec des hp magnat
c'est plus l utilisation que tu veux faire qu il faut regarder , un 390 ho ideal plus en hc je pense , , basse plus lourde et infra , pour la hifi hors techno les hp pro feront des basses plus sèche et plus réactive
les390 ho et les ultimax brassent beaucoup d air du fait de leur grande élongation , il faut un event qui soit pas trop petit
je vais peut être dire une bêtise , mais il me semble que l ultimax 18 brasse 7l d air avec son élongation maxi
les 390 ho je suis obligé si je pousse fort a limité les infra , car sinon l hp arrive a ses limites d élongation , je les ai deja entendu claquer une paire de fois , surement un loupé dans le calcul des events , j ai cherché a avoir la courbe la plus plate possible sans réduction jusqu au 25hz il me semble
sur les 390 c'est trois tubes de 8 cm interne , et sur l ultimax 18 c'est du laminaire
jamais aucun bruit d écoulement sur l ultimax ( pourtant gros volume d air brassé) , par contre sur les 390 ho il peut arrivé a se qu on entendent l écoulement dans les events , quand il y a juste des infra et rien d autre
fafa0512
 
Messages: 793
Inscription: 12 Juil 2014 19:02
Localisation: meuse
  • offline


Retourner vers Caissons