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Les enceintes dédiées à la reproduction du grave uniquement

Conseils SUBs 12 ou 15 pouces pour soutenir des Electras

Message » 16 Déc 2018 16:05

Réglage des paramètres SPL et du filtre fonction du Xmax :
Fichiers joints
SPL.jpg
Excursion.jpg

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Message par Google » 16 Déc 2018 16:05

 
 
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Message » 16 Déc 2018 16:09

Et maintenant on arrive à l'évent, alors ce que je ne comprends pas, c'est que WinISD me parle d'évent arrière et pas d'évent avant.
Moi je sentais mieux de mettre l'évent devant vu le placement en coin de la pièce.
C'est pas possible ?

Ci-dessous, pour le coup c'est trop non ?
Fichiers joints
Event.jpg

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Message » 16 Déc 2018 17:44

androuski a écrit:Kle pas la peine, tu rentres Le et F le, qui sont donnés dans le datasheet.
0,7mH à 1khz.
Rms il va le déduire tout seul.
Pour Hc : 26, Hg : 10, ce qui donne x-max 8mm.

Avec un évent de 82mm tu es déjà dans le rose... vitesse de l'air 4m/s à 90db. Avec un évent de 10cm de diamètre tu es largement bon, il fera encore 40cm pour un accord à 28hz dans 60 litres.


Alors je comprends un peu mieux maintenant que j'ai fait l'exercice.
J'ai fait la simulation pour un volume de 60 litres et un accord à 28Hz.

Pour un évent d'un diamètre de 10,2 et d'une longueur de 44,62 cm, j'ai :
- Ve = 21,7 m/s pour 27 Hz
- Niveau = 105,5 dB pour 27Hz

Ça paraît un peu haut non ? Je suis entre le rose et le violet.

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Message » 16 Déc 2018 19:16

Ca me paraît pas mal. BMS préconise 110mm de diamètre. 112db avec un seul sub ça t'amènes aux 105db au point d'écoute, si tu en mets deux tu aux 6db de marge pour éviter d'être limité en HC.
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Message » 16 Déc 2018 19:44

androuski a écrit:Ca me paraît pas mal. BMS préconise 110mm de diamètre. 112db avec un seul sub ça t'amènes aux 105db au point d'écoute, si tu en mets deux tu aux 6db de marge pour éviter d'être limité en HC.


D'après la simu, c'est 112db à 100Hz, à 30Hz c'est plus que 108db.
En HC, est ce que ça n'est pas plutôt 115db qu'il faut aller chercher du fait des +10db du canal LFE ?

Sinon pour en revenir au sujet.
Dans WinISD, l'évent est noté "rear port", moi c'est devant que je souhaite mettre l'évent.
Est ce que ça modifie le calcul ?
Cobrasse dans son tuto indique que l'évent calculé par WinISD est toujours trop long (autour de 20%).
Ma simulation indique un évent de 44,6 cm, ça signifie que je retire 9 cm à ce résultat ?

Une fois tout ces éléments calés il faut que je m'attaque à la caisse.
Que dois je ajouter aux 60 litres (renforts, HP, Event...) ?
Est ce qu'il y a des choses à étudier pour ce qui est des proportions de la caisse ?

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Message » 16 Déc 2018 19:54

Houla , ça a bien avancé ici :wink: , tu t'en es bien sortie avec WinISD :bravo: , j'ai pas voulu t'en parler pour simplifier les choses mais je vois que Androuski t'a bien briffé
l'évent tu le fait sortir ou tu veux , ça change pas les calculs , la forme de la caisse d'un caisson n'a pas vraiment d’importance , peut-ètre pas un cube qui multiplierait les mêmes résonances interne
pour le volume : 60L + volume HP + volume renfort + volume évents
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Message » 16 Déc 2018 20:06

lionel83 a écrit:Houla , ça a bien avancé ici :wink: , tu t'en es bien sortie avec WinISD :bravo: , j'ai pas voulu t'en parler pour simplifier les choses mais je vois que Androuski t'a bien briffé
l'évent tu le fait sortir ou tu veux , ça change pas les calculs , la forme de la caisse d'un caisson n'a pas vraiment d’importance , peut-ètre pas un cube qui multiplierait les mêmes résonances interne
pour le volume : 60L + volume HP + volume renfort + volume évents


Oui ça avance, je commence à toucher du doigt les fonctions de WinISD.
Maintenant il me faut calculer la caisse et je ne sais pas bien ce qui est inclus ou pas dans les 60 litres.
Je comprends que c'est le volume interne, déjà pas si mal :siffle:

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Message » 16 Déc 2018 20:41

Il faut aussi compter avec le room gain. Je crois que tu peux le simuler avec REW ou virtuix cad.
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Message » 16 Déc 2018 21:13

androuski a écrit:Il faut aussi compter avec le room gain. Je crois que tu peux le simuler avec REW ou virtuix cad.


Ok, je regarderai.
Je viens de capter qu’un tuyau de PVC diamètre 100 mm, c’est 94 mm utiles non ?
Ça veut dire que dans ma simulation c’est 94 mm que je dois renseigner en paramètre et pas 100.
J’ai bon ? Ça vaudrait le coup que j’arrive à me trouver du 110 alors pour faire 104 peut être...

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Message » 16 Déc 2018 22:29

Hello,

Le longueur des évents sera de toute façon à ajuster in vivo ;) De préférence avec micro. Donc à la simulation, tu n'es pas à 5cm prêt.
Après, comme indiqué par lionel83, c'est 60 litres de volume utile interne. A ce volume tu dois ajouter celui des renforts interne, des HPs, des évents pour pouvoir calculer ta caisse. En gros ca va te faire une caisse de grosse maille ~70/75 litres internes pour 60 litres utiles net.

Belles avancées, félicitation !
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Message » 16 Déc 2018 22:38

Gug42 a écrit:Hello,

Le longueur des évents sera de toute façon à ajuster in vivo ;) De préférence avec micro. Donc à la simulation, tu n'es pas à 5cm prêt.
Après, comme indiqué par lionel83, c'est 60 litres de volume utile interne. A ce volume tu dois ajouter celui des renforts interne, des HPs, des évents pour pouvoir calculer ta caisse. En gros ca va te faire une caisse de grosse maille ~70/75 litres internes pour 60 litres utiles net.

Belles avancées, félicitation !


Merci à toi, je n’imginais pas devoir rajouter 10 à 15 litres mais finalement c’est une bonne nouvelle car la caisse n’est pas si grosse et l’event n’est pas si simple à loger.
J’imaginais des calculs très précis, mais si la longueur de l.event est à ajuster à posteriori, c’est qu’il doit y avoir de la tolérance.
Effectivement si je retire un bout de l’évent, j’augmente le volume utile de la caisse...
Ça bouscule un peu ma volonté de me raccrocher à des choses calculables tout ça :grad:

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Message » 16 Déc 2018 22:41

L'ajustement de la longueur de l'évent se fait plutôt avec une mesure d'impédance. Si tu as une pièce calamiteuse - ce que le micro est susceptible de montrer - le réglage de l'évent sur un sub censé faire 25-80hz ne changera pas grand chose au pb... lié à la présence du 25-80hz dans la pièce. Il faut s'attaquer à la pièce :ko:

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Message » 16 Déc 2018 23:16

:mdr: Je suis d’accord avec ça.
A priori ça se passe pas trop mal dans ma pièce jusqu’à 90 Hz, nous verrons :wink:

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Message » 16 Déc 2018 23:23

Je reviens sur le calcul de ma caisse que j’ai du mal à projeter.

Les dimensions intérieures de la caisse pourront difficilement être inférieures aux cotes ci dessous si je veux pouvoir loger le HP et l’évent sur une même face :
- Hauteur : 45 cm
- Largeur : 35 cm

Avec 40 cm de profondeur, je suis déjà à 63 litres, ça ne me laisse vraiment rien pour l’évent :roll:

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Message » 17 Déc 2018 9:22

Cadeau pour toi, afin d'utiliser au mieux ce soft ;)

diy-caissons/tutoriel-winisd-version-0-7-0-900-bass-reflex-t30073891.html

Chez moi le 12N630 finira dans 50 Litres accordés à 30Hz. Car je préfère ne pas trop surlitré un HP pour gagne en "attaque" :wink: .

En tout cas pense bien qu'il faut mettre des renforts, tout ceci sera à retrancher au volume interne pour donner le volume utile que fera le HP !

Imagines des dimensions interne de 500 mm de haut, 400mm de large et 300mm de profond, cela fait 60 litres. Mais il des renforts qui prennent 3 litres, un HP qui prend 2 et un évent que prend 2 litres.

Cela fait que le volume utile vu par le HP sera en réalité de 53 litres ;) .

PS : pour un caisson de basses, il n'est pas vital de mettre de l'amortissant, mais on peut tout de même en mettre un peu par acquis de conscience cela ne fait jamais de mal et augmente virtuellement le volume utile vu par le HP, ici juste tapisser les parois de métisse :

http://www.isolantmetisse.com/

Sera très bien et rehaussera virtuellement le volume de 1 litre, peut être 2 ;) . Attention à placer l'extrémité de l'évent loin des bords de planches ou de l'amortissant pour ne pas perturber l'écoulement (sinon il faut le prendre en compte ;) ).
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