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Les enceintes dédiées à la reproduction du grave uniquement

Projet Frankenstein 2 voies 8ps21/tpl200 + caisson 2x15ps100

Message » 07 Nov 2020 23:49

Je pense aussi que garder tes 15" pour les sub serait pas une mauvaise idée !
Par contre, le 8PE21 n'est pas vraiment adapté à une charge BR ...

La configuration dans mon profil


C'est parce-que la lumière va plus vite que le son que certains paraissent brillants jusqu'à ce qu'ils parlent !
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ASP68
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Message par Google » 07 Nov 2020 23:49

 
 
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Message » 08 Nov 2020 0:43

18s a écrit:Salut Sub113, tu as raison de rechercher un peu de divertissement en ce moment difficile.

Les DIYeurs qui sont intervenus sur ton projet ont relevé deux points essentiels aux mauvais résultats obtenus.

Le premier, ta salle d’écoute peu adaptée à tel système qui n’est pas en adéquation en regard du volume, sous pente.

Le second, en regard du volume des enceintes un positionnement idéal des enceintes impossibles, Le Mid-Aigu demande à être dans l’axe d’écoute surtout avec le TPL 200.

Donc, tu l’as compris il te faut des têtes Mid-Aigu positionnables ce qui n’est pas possible dans la configuration actuelle, non pas qu’elle soit mauvaise loin de là, mais pas adaptée à ta salle d’écoute.

Autre problème que tu continueras de rencontrer sera le grave, qui selon les photos diffusées trouvera sa meilleure place entre les deux satellites avec quelques corrections nécessaires dues au room gain (principal problème dans ta salle).

Se débarrasser des 15PS100 pour un 18 "….Bof, je ne vois pas l’intérêt, déjà un seul 15 pouce serait amplement suffisant pour cette intégration. Cependant, si tu peux concéder 250 litres pour un 18 ", je te suggère plutôt un caisson de 2 x 15 pouce en conservant les 15 PS qui te feront faire des économies.

Ok, je me suis peut être un peu enflammé avec le 18". Je peux garder mes 15" pour le moment, mais je pense plutôt faire 2 caisses séparées car il y'a maintenant une télé entre les 2 enceintes, ce qui rendra impossible le placement d'un caisson à cet endroit. :-?
2 caisses me permettraient d'exciter différemment les modes de ma pièce et me laisserait plus de liberté pour le placement qu'en penses tu ?
Ou alors pour le 18", je pensai partir sur un caisson en guise de table basse un peu à la maniére de wakup2, dans ce cas là, le double 15 passerait aussi sans problémes.



Personnellement en sono je préférais le 2x15 à un seul 18, plus d’impact, subjectivement plus rapide….Enfin meilleur à mon sens, et çà déboite sévère.

Pour les satellites je te recommande de ne pas dépasser 30 litres pour le 8PE21 avec un évent sans tube de 50 mm (un trou simplement), et bien amorti.

Détruire tes caisses pour récupérer les feuillures serait dommage, elles pourraient intéresser un teuffeur de ta région moyennant quelques modifications, au prix du bois elles devraient partir. De mémoire tes caisses ne permettent pas de positionner le TLP sur le Mid en respectant l'ouverture du pavillon.

Là je comprends pas trop. Le 8pe21 est collé au maximum au TPL, pourquoi je ne peux pas garder ce montage, je ne comprends pas ce que tu veux dire quand tu parles de l'ouverture du pavillon ?

Mes caisses pèsent à elles seules presque 70kg, je ne pense pas que des caisses si lourdes intéressent des teufeurs.

Mais surtout, je n'aurai vraiment pas le temps de reconstruire des caisses, ni la place. J'ai profité de la place qui avait été libérée par la vente d'une de mes voitures pour construire mes caisses... Là, mon garage est à nouveau rempli de voitures sur cales... C'est mon autre passion. :ko:

En DIY les finitions se font dans un second temps, on monte un prototype, une fois le volume des caisses calculées on peut coller, sauf la façade qui permettra d’adapter un autre HP et corriger l’accord.

Franchement des feuillures à la défonceuse et sans gabarit, avec précaution c’est deux heures de boulot, soit pas grand-chose par rapport au projet global.

Dans ta salle d’écoute en regard de la proximité, il serait intéressant de tester les têtes avec le TPL 200 avec et sans pavillon.

Il est donc judicieux de tester l’option 2+1, après en regard du volume de la pièce, et de la proximité d’écoute si le 8PE21 ne te convient pas, (je l’ai utilisé mais coupé à 350Htz, je ne pourrais pas donner d’avis sur son haut grave), Il y a le 8PS21, et un que j’ai beaucoup apprécié le B&C 250 AMX (Mon choix perso). C’est une option dans un second temps.

Le 8PS21 me conviendrait bien, mais est il capable de monter à 2000/2500 Hz pour coller au TPL ?

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Message » 08 Nov 2020 0:46

ASP68 a écrit:Je pense aussi que garder tes 15" pour les sub serait pas une mauvaise idée !
Par contre, le 8PE21 n'est pas vraiment adapté à une charge BR ...


Vous m'avez convaincu, je vais garder mes 15". :wink:

Pour le 8PE21, je vais faire un essai en clos pour commencer, peut être qu'ils pourront toujours convenir ainsi.

Si besoin, ben on passera sur un autre hp ou un autre montage.
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Message » 08 Nov 2020 0:47

Le 8ps21 est parfait pour monter entre 1.5 et 2khz. Je te montre des mesures demain :wink:
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Message » 08 Nov 2020 0:58

androuski a écrit:Le 8ps21 est parfait pour monter entre 1.5 et 2khz. Je te montre des mesures demain :wink:


Salut,

2000Hz serait parfait, :bravo:

1500Hz c'est vraiment la limite du TPL.

Merci Androuski.
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Message » 08 Nov 2020 11:33

Alors,
le 8PS21 est assez exceptionnel par sa capacité à monter proprement, avec un mode de fractionnement assez marqué sur la réponse en fr mais qui n'a pas d'impact problématique sur le H3. Là c'est avec 2,83v, mesure à une trentaine de cm.

Beyma recommande 1khz min sur le TLP200, pourquoi tu remontes d'une octave la limite basse ?
Avec le 8PS21, ça irait jusqu'à 2khz avec un compromis sur la directivité, mais l'idéal serait 1,4/5khz.
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Message » 08 Nov 2020 22:38

Là je comprends pas trop. Le 8pe21 est collé au maximum au TPL
Je viens de reprendre tes photos, erreur de ma part.

Comme le dit Androuski le 8Ps21 s'accouplera sans problème entre 1,5 et 2Khz avec le TLP, avec un coupure à 90Htz le 8PE21 devrait le faire aussi.

mon garage est à nouveau rempli de voitures sur cales.
Idem, je suis sur la restauration d'un Fiat 850 Spider de 69.. :love:

Bons essais.
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Message » 08 Nov 2020 23:26

Le 8PE21 il vaut mieux le couper a 300hz. Les distos grimpent vite. Perso je couperais même à 400hz. C'est un pur mid. Le x-max réel (Hg-Hvc/2) est de 0,5mm.
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Message » 08 Nov 2020 23:27

Le 8PS21 par contre coupé à 800/100hz tu peux taper dedans.
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Message » 11 Nov 2020 21:38

Re,

Merci pour vos lumières.

Je vais commander les 8PS21. :bravo:

Je préférai couper le TPL à 2000 Hz en suivant les conseils de PVRX qui a fait des tests poussés dessus, et je trouvai un léger mieux en passant de 1500 à 2000 Hz.

diy-enceintes/mesures-tpl200-h-beyma-t30064230.html

J'ai fait plusieurs simuls sous winisd.
Les volumes varient entre 6 et 16 litres pour des accords qui varient entre 48 et 86 Hz.

BC préconise 14 litres pour 73 Hz.

Dois je privilégier la descente ou le GD pour des tops ?

Mon caisson équipé finalement d'une paire de 15PS100 pourra largement monter entre 80 et 120 Hz pour raccorder.

++
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Message » 12 Nov 2020 10:43

Le 8PS21 est un bon choix, cependant à moins de souhaiter conserver à tout prix les feuillures d'origine, ne néglige pas l'option du B&C 250 AMX.

Le 8PS21 a un violent pic à 1,5Khz lors de tes réglages en actif teste sans l'option "Link" en décalant un peu les fréquences. En mode "Link" la pente PB du 8PS21 devra être raide 18/24 dB minimum à mon avis..

18's.
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Message » 12 Nov 2020 10:57

Perso je mettrai les 8PS21 dans 14l@73Hz comme suggéré par B&C.
Pour avoir un minimum de descente et une plus grande plage de coupure tête/sub.

Bien mis en œuvre ça va envoyer sévère ton setup :bravo:
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Message » 12 Nov 2020 18:50

Re,

Je vais garder les feuillures d'origine pour l'instant.
Je suis toujours à temps de faire évoluer mon système plus tard pour passer en 10" avec les 250AMX. J'ai pas mal de dépenses pour la réfection complète du moteur d'une de mes caisses, cela me limite financièrement pour le moment. :ko:
Je refais un 6 cylindres BMW, çà douille sévère.
Au passage, magnifique voiture que le Fiat 850 Spider de 69. :bravo:

J'envisageai en effet de suivre la recommandation de BC soit :

Port area (cm²) : 32.2 Port length (cm) : 7.4 14 litres et accord à 73Hz.

Par contre, j'ai pas trouvé d'évents qui me plaisent pour arriver à 32.2 cm² comme indiqué par BC.
Je suivrai alors plutôt les recommandations de winisd avec un évent de 6.8cm de diamètre (36.3 cm²) pour une longueur de 9.59cm.

J'ai de quoi mesurer l'accord avec un Dats v3, pour fignoler la longueur de l'évent si besoin.

Pour ce qui est du branchement de la paire de 15ps100 dans le même caisson, je vais donc passer en mono si je dis pas de conneries. :ane:

Mais, ôtez moi d'un doute, je dois bien les brancher en parallèle, ce qui fera une charge de 4 Ohm pour l'ampli vu que mes hp sont en 8 Ohm.

Et du coup je bridge l'ampli alors, c'est un tamp e800.

Merci.

++
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Message » 13 Nov 2020 12:04

Pour ce qui est du branchement de la paire de 15ps100 dans le même caisson, je vais donc passer en mono si je dis pas de conneries. :ane:


En branchant en parallèle les 15PS l'impédance chute à 4 Ohms, en mode "Bridge" le Tamp 800 va "voir" 2 Ohms (mode bridge) et risque de ne pas apprécier, il est préférable avec ce type d'ampli de brancher les 15PS en série.

Si tu utilises un filtre DCX ou autre il faut sommer les voies stéréo en mode mono pour la voie Sub, voir Mode "SUM" du DCX ou similaire, tu passes en 2.1.

18's
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Message » 14 Nov 2020 23:13

Re,

Ok, ben j'ai bien fait de demander. :ko:

Mon filtre est un opendrc da8, je ferai bien la sommation pour avoir un son mono et être en 2.1.

Sinon que pensez vous du 8bg51, je n'arrive pas à trouver ses distos. Est il capable de monter à 1500-2000 Hz malgré les pics observables sur la courbe d'impédance fournie par BC.

Quand je vois que le 8ps21 est donné pour 70-3000Hz et le 8bg51 pour 50-4000Hz, même si les recommandations sont parfois optimistes, je me dis peut être cela peut passer aussi et le prix est quasi identique.

Apparemment il descend bien mais je n'arrive pas à trouver ses limites dans le haut.
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