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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Des 15 ou 12" pour épauler des 1102 dans le grave?

Message » 12 Juil 2021 23:40

Je fais un topic car je pense que jai assez pollué celui des compressions avec mes interrogations... :oops:

Donc je vais disposer après re-vérification à l'instant, d'environ 75L internes au grand max en comptant les renforts et le HP .. donc c'est pas non plus la fête...

Je cherche à épauler mes TAD 1102 dans le grave, mais sans chercher non plus (comme j'ai pu le faire dans le passé) à toucher le 20Hz.. j'en reviens un peu.. et comme me le faisait remarquer Wakup, ma pièce n'est pas traitée.. et elle se trouve au dessus de mon garage souterrain qui semble déjà un peu résonner avec juste les 1102 en large. :-? (sur des écoutes à haut volume quand même)

C'est pour un usage 100% audio.
Je cherche des HP le plus transparents possible, et je pense qu'un 30Hz même à -3db serait amplement suffisant pour mon usage !
J'aimerais privilégier des HP plutôt sensibles plus que des HP style GTi taillés pour l'infra.

J'ai adoré plus que tout dans le grave mes Faital 18HP1030 dans 150L.. un grave juste fabuleux avec enormément d'ampleur, de détails/nuances et une descente dans l'infra assez dingue!
(pourtant sur la simulation rien de foufou de mémoire.. mais alors quel pied à l'écoute ces HP :o )
C'est vraiment un grave similaire que je cherche !
J'ai vu qu'il existait le Faital 15HP1030, mais aucune idée de son comportement dans 75L...

D'ailleurs est-ce vraiment sérieux de vouloir partir sur des 15" avec seulement 75L de dispo? :wtf:

Les petits 12" conseillés par Escobar me bottent bien aussi! (BCBG76, BCBG100 ou même le Faital 12RS1066 qui a l'air assez dingue!)

Le BMS en 15" est trop cher pour moi Wakup!

Le coup des 2x deux 10" c'est beaucoup de boulot, d'argent et surement pas le top pour mon ampli dédié aux graves.
aurel
 
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Message » 13 Juil 2021 0:10

75 litres (avec l'évent aussi ?)... Un 15" passe encore suivant le modèle si on ne recherche pas une sensibilité de fou (on ne peut pas tout avoir, c'est un compromis !).

Le 15HP1030 passe, mais le WAN154.00 reste le plus intéressant dans ce volume, car il descend avec une F-3 à 40 Hz.
Esscobar
 
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Message » 13 Juil 2021 0:21

Ouais avec lèvent aussi ... Jai du tube de la mère Nikol en stock! :wink:
Je peux espérer du 30Hz dans ma pièce avec une F3 à 40hz? Avec le Faital 15HP1030?
aurel
 
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Message » 13 Juil 2021 0:25

Les Lavoce c'est fiable ça ? Le Faital me semble mieux construit avec sa bague de démodulation non?
aurel
 
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Message » 13 Juil 2021 1:32

aurel a écrit:Je peux espérer du 30Hz dans ma pièce avec une F3 à 40hz? Avec le Faital 15HP1030?

Oui, ça doit être jouable, après faut voir ta pièce, c'est elle qui dictera le grave, room gain, mais aussi les modes (creux/ventres) ...

aurel a écrit:Les Lavoce c'est fiable ça ? Le Faital me semble mieux construit avec sa bague de démodulation non?

C'est une très bonne marque (italienne aussi). Le Lavoce possède aussi une bague de démodulation aluminium.

Visuellement au niveau de la membrane je trouve le Faital pas terrible ... :-?

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Esscobar
 
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Message » 13 Juil 2021 9:44

Ha ok ce n'était pas précisé dans le descriptif du Lavoce !

La finition de mes 18HP1030 est exemplaire ! C'est bien au dessus d'un RCF, BC ou Beyma, vraiment rien à voir même !
De la fonderie, en passant par les assemblages, la peinture, les colles, la membrane, les centrages, etc c'est juste parfait !
C'est comparable à du TAD sans problème ! Moi qui suis sensible à ce critère j'ai halluciné quand j'avais déballé les HP!
Je comprends pas ta réticence envers la marque .
D'ailleurs j'ai eu réponse de Tlph concernant les 12" ils me disent que le Faital 12RS1066 est très performant mais qu'il nécessite un ampli très puissant si on veut l'exploiter ..
Dans mon cas et avec ce que je recherche je pense effectivement que le plus judicieux serait le Lavoce ou le 15H1030 !
Les deux descendent aussi 'bien' dans 75L ?
aurel
 
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Message » 13 Juil 2021 9:52

Et en prenant les Faital ça me fait le medium gratuit pour faire les voies graves !! :mdr: 8)
Après si tu me dis que le Lavoce descend mieux ou va mieux se comporter dans 75L, je prends les Lavoce ...
aurel
 
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Message » 13 Juil 2021 10:55

aurel a écrit:La finition de mes 18HP1030 est exemplaire ! C'est bien au dessus d'un RCF, BC ou Beyma, vraiment rien à voir même !
De la fonderie, en passant par les assemblages, la peinture, les colles, la membrane, les centrages, etc c'est juste parfait !
C'est comparable à du TAD sans problème ! Moi qui suis sensible à ce critère j'ai halluciné quand j'avais déballé les HP!
Je comprends pas ta réticence envers la marque .

Je n'ai rien à dire du côté de la finition, juste l'aspect visuel de la membrane que je ne trouve pas très joli (c'est subjectif) :wink: .

Dans mon cas et avec ce que je recherche je pense effectivement que le plus judicieux serait le Lavoce ou le 15H1030 !
Les deux descendent aussi 'bien' dans 75L ?

Le Lavoce descend 5 Hz plus bas, ce qui n'est pas négligeable ... Mais avec une petite Eq (gain +1.3 dB vers 26 Hz avec un coef vers 0.6) tu rattrape cela ;) .

Bref si le Faital te plait plus et que tu peux facilement faire une Eq, vu qu'il est moins cher, ce n'est pas inintéressant de le choisir au contraire.
Esscobar
 
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Message » 13 Juil 2021 11:37

Ok merci, oui 5Hz ca n'est pas négligeable effectivement, parce que si l'Eq ne me pose pas de problème (jai un DX46), c'est mon ampli des graves (peu puissant) qui risque de ne pas trop aimer .
Du coup le surcout des Lavoce me reviendra moins cher qu'un changement d'ampli...
Mon coeur balance à nouveau...
aurel
 
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Message » 13 Juil 2021 11:49

C'est quoi ton ampli et ton niveau d'écoute habituel ?

Car l'EQ sur le Faital demande le même puissance apparente que le Lavoce :wink:
Esscobar
 
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Message » 13 Juil 2021 12:39

Pourquoi ne pas rester en deux voies avec un 30cm de compèt. Quel est le litrage de tes 1102?
Entre la valeur de tes TAD et le cout lié a la voie grave, ampli, HP, caisse, filtrage... je me poserais la question
D'ailleurs je vois pas pourquoi le double 10 serait plus cher. Tes TAD doivent à eux seuls valoir dans les 800€...
didier34
 
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Message » 13 Juil 2021 13:31

Esscobar,

Mon ampli des graves est un T.amp S150MK2, pas puissant sur le papier mais je le trouve exceptionnel dans le grave et infra-grave à l'écoute! (il a remplacé des monstres chez moi.)
Je commence à me calmer avec l'âge, mais j'aime écouter fort par moment.. souvent en soirée à l'apéro avec les copains aussi.. je ne pourrais pas te dire exactement à quel niveau par contre..

Didier,
Bin par ce que j'adore mes 1102! niveau transparence/musicalité c'est vraiment excellent et je ne suis pas sur de retomber sur mes pattes avec un 30cm lambda.
Puis il va falloir refaire toute la mise en oeuvre! :( je n'en suis pas capable et le copain qui me fait ca est overbooké de projets...
Donc je préfère assurer le coup! :wink:
Et je sais d'avance que ce sytème avec des bons 'sub' en dessous marche du tonnerre!
aurel
 
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Message » 13 Juil 2021 13:36

Ok Aurel. Je comprends ta démarche. Je pensais a des JBL jw300pw-8. (1200FE-8 upgradés).
Je garde sous le coude ton avis sur les T-amp au passage.
didier34
 
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Message » 13 Juil 2021 13:50

Le T.amp S150MK2 ira très bien et permettra de dépasser les 110dB ce qui est déjà très très fort en intérieur ! Tu peux aller vers le faital tranquille dans 75 litres (avec un peu de rembourrage d'amortissant type laine métisse mais qui est bien dégagée de l'entrée interne de l'évent) accordé à 36 Hz, soit un évent PVC en DN140 d'environ 300 mm de long (que tu peux couder avec un angle de 45°c pas plus enfin de ne pas venir déboucher sur la parois arrière de la caisse et ainsi lui laisser un flux d'air sans perturbation) :wink:

Et perso, je ne vois pas l'intérêt de basculer en 2 voies au regard de ce que tu possèdes déjà :thks:
Esscobar
 
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Message » 13 Juil 2021 21:07

Bonjour

Vous avez monté votre TL-1102 dans quel volume et avec quel accord ?
Dans 52 L, accord à 38.4 Hz, je calcule 43 Hz à -3 dB et 37 Hz à -6 dB.
Pas sûr qu'une voie de plus apporte réellement quelque chose.

Cordialement, Dominique
PETOIN Dominique
 
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