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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Encore un MTM de 12 pouces qui n'ira peut etre pas au bout!

Message » 04 Jan 2023 19:54

Bonjour à tous,

J'ai recupéré 4 caisses de 85litres volume net prévues pour un MTM avec des GPA équivalent 414-8B altec. Caisses en oukoumé de 30mm.
Objectif initial: j'ai deux 414-8B Altec à utiliser donc je ne pensais utiliser que deux caisses et voir pour une compression sympa à rajouter (qui pourrait éventuellement etre inclue dans le futur MTM). Ce projet à pour but de m'empecher de bidouiller sur mon systeme principal (JBL4430 en actif dans une pièce dédiée).

Mais bon j'ai les caisses donc je me dis pourquoi ne pas tenter un MTM avec 4 30cm. Bien sur je n'ai pas 4 414 ca devient introuvable et je n'ai pas envie d'acheter des GPA à 1200euros le morceau.
En regardant tous les post du forum, pas mal de départ de projet en double 12 qui dérivent vite en double 15 ou qui s'arrêtent..et finalement tres peu de double 12 finalisés.

Objectif: planifier une MTM de 12 pouces (pas d'autre taille possible) qui sera filtré en actif. taille d'une caisse 54cm H, 55cm P, 46cm L
L'event actuel fait H5cmxL40cmxP26cm. à retoucher selon les 12 pouces à integrer.
Contraintes:
1)budget limite de 3KEuros (pour les HP, compression et pavillons)
2)Essayer de respecter les contraintes liées au concept en d'Appolito.
Une deux voies avec coupure entre 400-600Hz et un espacement entre les HP 12 pouces de 55cm max. Soit un pavillon pas plus haut que 22cm.

option1: mettre 2 caisses en lateral....trop large
option2: 2 caisses l'une sur l'autre avec compression au dessus. Un peu haut donc inclinaison de la compression.
option3: MTM avec le pavillon entre les deux caisses. La caisse du bas a des pieds de 12cm donc la compression à hauteur de 76cm environ. En on peut surélever l'ensemble si nécessaire.

L'écoute est pour une piece plutot amortie (avec un grand bordel organisé) RT60 autour de 0,2s . Plafond plutot bas et distance d'écoute entre 2-3m. Pour une écoute égoiste... Donc un sweet spot etroit n'est pas trop problematique.
Donc si j'ai bien lu les differents post, vu les contraintes, un pavillon TH4001 ou Arai290 serait sans doute approprié.

J'aurai eu tendance à vouloir partir sur une compression de 1.4 pouces ayant écouté notamment une CP755Ti sur des pavillons audiopavillons MA300 coupé à 700Hz qui m'a beaucoup plu mais cette solution n'est pas adaptée ici (coupure plus basse et pavillon trop haut).
De plus pas vu d'Arai ou TH4001 pour des 1.4 pouces.

Donc du coup si Arai290 ou TH4001, c'est 2 pouces. Coaxial? pas coaxial pour aller jusqu'à 20KHz?
Faitalpro 1440, BMS 4590, B&C DcX 462 ou 464 autre? ca passe sur les pavillons mentionné? ca continue à monter sans nécessiter une 3eme voie?

Et reste le choix des 12 pouces. Vu pas mal de truc à creuser pour voir si c'est adapté à mes caisses
Beyma 12PE80 , MOnacor 300b, 12LW1400, PHL4021 etc....

Voila voila...
Si vous avez des avis, conseils, recommandations, je les écoute volontiers.
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Message par Google » 04 Jan 2023 19:54

 
 
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Message » 04 Jan 2023 20:03

Salut, c'est pas du 12" mais vu ton budget tu peux déjà t'inspirer de la dcx 215:
https://www.bcspeakers.com/resources/suggested-designs

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Message » 04 Jan 2023 20:49

Oui j'ai vu la vidéo de celle là merci
C'est un bon moyen d'utiliser leur pavillon b&c pour les dcx 464.et c'est vrai que ça doit sonoriser un stade ...
La dcx464 est sans doute un peu overkill pour mon projet (mais bon c'est une possibilité) et le pavillon est bien trop grand. Et les caisses sont des cubes donc je ne vais pas les retoucher de trop.
J'ai donné un budget pour laisser un peu de place a l'imagination mais si on peut le diviser par deux c'est mieux.

J'ai entendu ce pavillon me464 sur des compression altec et c'était plutôt très bon sur la bande utilisée ( 500-7000).
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Message » 04 Jan 2023 21:09

Oui un pavillon de type Arai A290 ou TH4001 est parfait pour un montage MTM, il faut choisir des 12" qui descendent assez bas si tu n'utilise pas de sub en plus, après tout dépend de ce que tu vises en bande passante, sinon des 15".

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Message » 04 Jan 2023 21:35

le 4021 il est beau y a pas besoin d'autant mais dans 85L y descend au top... demande à goodnoize :wink:

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Message » 04 Jan 2023 22:04

wakup2 a écrit:Oui un pavillon de type Arai A290 ou TH4001 est parfait pour un montage MTM, il faut choisir des 12" qui descendent assez bas si tu n'utilise pas de sub en plus, après tout dépend de ce que tu vises en bande passante, sinon des 15".


Pas de 15 j'ai dit pas de 15 :D
Sinon oui je peux rajouter un caisson si on a rien sous 50Hz
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Message » 04 Jan 2023 22:05

Sagem a écrit:le 4021 il est beau y a pas besoin d'autant mais dans 85L y descend au top... demande à goodnoize :wink:


ok content d'avoir un retour sur ce HP. Donc je vais simuler ce qu'il peut donner dans mes caisses
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Message » 04 Jan 2023 22:20

Donc on avance.
Confirmation du pavillon adapté (Arai290 ou TH4001). Bon déjà ca douille 1500...
possibilité sur le PHL 4021. 0 modéliser. là pour 1000
Ben finalement avec 3000euros au global.. on y arrive vite.

Reste le choix de compression... coaxial ou pas nécessaire. Et là c'est vrai que ca va de 200euros à plus de 1000 donc le choix est vaste.
Est il possible d'avoir une compression deux pouces qui aille réellement jusqu'à 18-20KHz dans les pavillons choisis et qu'on puisse couper entre 400-600Hz?
Certaines FailtalPro semble avoir des mesures plates de 500à20000 mais je n'ai pas vu de retour très positifs. Et puis c'est une 1.4pouces..
La BMS 4590 coaxial que beaucoup plébiscite, ca fonctionne dans un Arai290? la ca rajoute 850euros.

On est déjà à 3500euros.... Est ce que pour vous le rapport qualité prix vous semble intéressant??
Si je reste sur une caisse avec 414 altec pavillon arai et compression ca fait 1000euros de moins......

Finalement mes JBL4430 m'ont couté bien moins cher.... Bon j'imagine que le resultat sera different. MAis effectivement comme apres un 38 et une un pouce tous le monde evolue vers 2 38 et une deux pouce, l'etape MTM de 30 sera t'elle vraiment utile .... c'est pour ca que personne ne finalise un MTM de 30... :mdr:
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Message » 04 Jan 2023 22:36

Aller jusqu'à 18/20khz oui avec le fractionnement dans cette bande, après tu n'es pas une chauve souris ^^.

La 4590 marche dans un A290 oui, après les gorges de 2"... perso je suis plus pour les 1.5" sur pav recalculé pour, toujours en CD 90° comme les pav que tu décris.

On évolue pas tous vers le 2" + 15" ^^, des approches 1.5"+14" ou des 15" qui montent (cf test de Kro https://www.justdiyit.com/comparatif-15-pouces-pro/) se font, en remontant la Fx (donc pas en MTM)
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Message » 04 Jan 2023 22:38

difficilement comparable à des 4430 un mtm pareil

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Message » 04 Jan 2023 22:58

speedbad a écrit:Aller jusqu'à 18/20khz oui avec le fractionnement dans cette bande, après tu n'es pas une chauve souris ^^.

La 4590 marche dans un A290 oui, après les gorges de 2"... perso je suis plus pour les 1.5" sur pav recalculé pour, toujours en CD 90° comme les pav que tu décris.

On évolue pas tous vers le 2" + 15" ^^, des approches 1.5"+14" ou des 15" qui montent (cf test de Kro https://www.justdiyit.com/comparatif-15-pouces-pro/) se font, en remontant la Fx (donc pas en MTM)


Oui j'ai un peu suivi les évolutions de ton système notamment avec les essais de MTM.
Pour les mesures des 15 pouces finalement c'est trouver aussi des remplacant moderne aux JBL 2235H qui est coupé à 1KHZ dans les 4430 ou souvent un peu moins en actif chez les forumeurs. Donc venant d'une 4430, je n'y vois pas trop une evolution. Plutot un moye n de continuer si mes 2235H lachent. Et la critique sur ces deux voies restera le medium du 38 qui n'est pas fait pour monter si haut comme on le voit souvent en commentaire.
C'est justement pour avoir un autre medium que j'essai ce MTM de 30cm.

Pour la compression, un pavillon arai pour une 1.5 deja faut bricoler j'imagine et reste à trouver la bonne compression en 1.5. je vais regarder...
renan
 
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Message » 04 Jan 2023 22:59

Sagem a écrit:difficilement comparable à des 4430 un mtm pareil

oui justement je m'attendrai à un impact assez clair sur la signature du medium. Mais je me trompe peut etre.
renan
 
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Message » 04 Jan 2023 23:01

Regarde la RCF 950 en sortie 2". En 12" le 12pr320 est tres bien.
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Message » 04 Jan 2023 23:12

Ca va etre limite pour la couper à 600Hz la RCF non?

Pour le 12PR320 je ne sais plus qui disait qu'il ne descendait pas? 5wakup2 peut etre mais pas sur!). Je vais regarder ce que ca peut donner comparé au phl 4021 dans mes caisses. Merci
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Message » 04 Jan 2023 23:30

La rcf950 c'est une bobine 4" donc descendre a 600 ca devrait etre dans ses cordes. Elle est pas trop chère
androuski
 
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