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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Projet d'enceintes à base de ZDT3.5...

Message » 09 Fév 2018 0:19

Un peu overkil la 1.4" à 900hz mais why not ^^
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speedbad
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Message par Google » 09 Fév 2018 0:19

 
 
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Message » 09 Fév 2018 0:29

speedbad a écrit:Un peu overkil la 1.4" à 900hz mais why not ^^

Il faudra tester aux différentes fréquences et caler en fonction
Tu penses que je peux la descendre à combien compte tenu que le AT monte bien ?

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indien29
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Message » 09 Fév 2018 6:33

speedbad a écrit:
androuski a écrit:une section DIY d'ayatollah de la mesure

lol !

Sinon si tu veux utiliser le RS52 (moi aussi, j'en ai deux en stock) tu attends le future projets trois voix (avec le WO24P) d'un grand ponte du forum qui va tout défoncer :)
ça sera pas la seul 3 voix a sortir via un DIYeur d'ici cette année d'ailleur


Merci pour ta proposition, as-tu un lien s'il te plait?
Mais en grave medium, je pensais rester sur la gamme RS de chez Dayton (RS180, RS225, éventuellement RS270-8, pas le RS270-4, car avec ses presque 100gr de Mms, il me semble plus être un sub qu'un grave medium).
Et je tiens à mon tweeter ruban :ane:
Mais ça m'intéresse tout de même.

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Message » 09 Fév 2018 6:36

PETOIN Dominique a écrit:Bonjour

Il y a un problème de filtre si vous voulez les calculer : Les équations sont donnés pour des rapports de 8 ou 10 entre les deux coupures.
Si vous coupez le médium à dôme à 800 Hz, le tweeter devra être coupé à 6400 Hz ou à 8000 Hz.
Si vous passez à la simulation du filtre c'est possible, mais il faut avoir mesuré les HP montés dans leur enceinte avant.

Il faut comprendre qu'un filtre est conçu pour des HP donnés, et que changer de HP impose de changer, ou au moins de revoir en profondeur, le filtre.
Un filtre passif fait en même temps le filtrage et les corrections de la courbe de réponse, et je ne passerai pas pour un devin si je dis qu'un médium à cône ne demande pas les mêmes corrections qu'un médium à dôme.

La sensibilité du grave et du dôme de médium ne pose pas de problème.
Le tweeter devra être atténué.

Au filtre passif près (90% de mes échecs tout de même) je ne vois pas de problème.
Comme la pierre angulaire des enceintes est le filtre, vous allez peut être dans le mur, sauf si vous apprenez vite.

Cordialement, Dominique


Je comprends bien vos remarques, je pensais qu'il était plus aisé de modifié un "kit" si l'on conservait la partie centrale de la trois voies, et que l'on adaptait les extrémités, au vu de la simplicité de filtrage de celles-ci. :(

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Message » 09 Fév 2018 6:38

Sagem a écrit:
speedbad a écrit:lol !

Sinon si tu veux utiliser le RS52 (moi aussi, j'en ai deux en stock) tu attends le future projets trois voix (avec le WO24P) d'un grand ponte du forum qui va tout défoncer :)

:o Je kiffe il est mega beau ce 10" :o

Yes, il est trop beau, mais trop cher pour moi, par contre, ses paramètres sont très prometteurs.

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Message » 09 Fév 2018 6:39

Sagem a écrit:
PETOIN Dominique a écrit:J'ai dis que des coupures avec un rapport inférieur à 8 ne pouvaient pas être calculée, et qu'elles devaient être simulées avec les mesures réelles des HP.
En gros le calcul peut se faire avec une simple calculette.
La simulation demande un logiciel plus sophistiqué.

Cordialement, Dominique.

Rien ne se calcule. Tout se fait à la mesure. Le calcul s'était chez les diyeurs des années 60 qui n'avaient pas les moyens de se payer un analyseur, aujourd'hui ça ne coûte rien de mesurer :wink:

j'ai micro et carte son pro, mais je n'ai jamais réussi à m'en servir, ni à prendre le temps de vraiment me pencher sur le problème... :-?

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Message » 09 Fév 2018 6:56

J'ai simulé vite fait les RS180, RS225 et RS270-8, il apparait que les 8ohms sont trop juste en rendement, restera pas grand chose après filtrage passif. Le RS270-8 demande beaucoup trop de volume. Le rs225-4 aussi dans un moindre mesure, alors qu'il n'apporte pas grand chose de plus que le RS180-4.
Je vais fureter sur le site de Dominique pour voir si je trouve un HP pouvant correspondre à mes attentes.
Cordialement.

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Message » 09 Fév 2018 11:10

Voici une réa dans le style de tes souhaits!
http://nsa39.casimages.com/img/2018/02/ ... 492547.png
http://nsa39.casimages.com/img/2018/02/ ... 654131.png
http://nsa39.casimages.com/img/2018/02/ ... 617461.png
Remarques: vu la faiblesse des résistances en série sur le RS52 (somme =2 ohms), je pense que les mesures ont été faites avec l'enceinte en situation, à savoir assez
proche des murs et sol
Le passe haut du RS est conforme au nécessaire avec ce HP, filtre 18db à 900Hertz MINI
Le raccord à 3500 est impec, bien sur les valeurs pour le fountek sont à revoir
L'usage de condo en série permet des valeurs qui semblent "hors norme"
En boomer alternatif ,je vois le SPH220HQ de MONACOR ou le SB23NAC en visant le meilleur rendement, 8 ohms obligatoire ,sinon impédance résultante mini 3 ohms
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Message » 09 Fév 2018 13:51

NONO56 a écrit:Voici une réa dans le style de tes souhaits!
http://nsa39.casimages.com/img/2018/02/ ... 492547.png
http://nsa39.casimages.com/img/2018/02/ ... 654131.png
http://nsa39.casimages.com/img/2018/02/ ... 617461.png
Remarques: vu la faiblesse des résistances en série sur le RS52 (somme =2 ohms), je pense que les mesures ont été faites avec l'enceinte en situation, à savoir assez
proche des murs et sol
Le passe haut du RS est conforme au nécessaire avec ce HP, filtre 18db à 900Hertz MINI
Le raccord à 3500 est impec, bien sur les valeurs pour le fountek sont à revoir
L'usage de condo en série permet des valeurs qui semblent "hors norme"
En boomer alternatif ,je vois le SPH220HQ de MONACOR ou le SB23NAC en visant le meilleur rendement, 8 ohms obligatoire ,sinon impédance résultante mini 3 ohms

Ah ben oui, c'est très bien ça. Merci.
Le rs225-8 remplacé par un rs225-4 ou mieux, un rs180-4 en BR serait top... :D

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Message » 09 Fév 2018 15:40

speedbad a écrit:Un peu overkil la 1.4" à 900hz mais why not ^^

Meuh non, au moins, t'es peinard avec ça :mdr:

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Pourquoi remettre à demain, ce qu'on peut faire après-demain...?!!
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Message » 09 Fév 2018 16:17

mostivince60 a écrit:
speedbad a écrit:lol !

Sinon si tu veux utiliser le RS52 (moi aussi, j'en ai deux en stock) tu attends le future projets trois voix (avec le WO24P) d'un grand ponte du forum qui va tout défoncer :)
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Et je tiens à mon tweeter ruban :ane:
Mais ça m'intéresse tout de même.


Pas de lien pour le moment, je laisse Kro et Agnostic1er parler de leurs future projet mais c'est peut être un peu tôt encore.

Je ne m'acrocherai pas autant au ruban comme ça mais bon ^^.

Pour indien, tu seras limité en descente par ton pav, pas par ta comp.
900hz c'est bien pour les deux même en 1" (bon pas toutes les 1").
Le tout c'est que la directivité concorde.

Attends le test de notre amis en commun pour savoir laquelle des 1" prendre
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Message » 09 Fév 2018 19:52

Bonjour

Je comprends bien vos remarques, je pensais qu'il était plus aisé de modifié un "kit" si l'on conservait la partie centrale de la trois voies, et que l'on adaptait les extrémités, au vu de la simplicité de filtrage de celles-ci.


Si nous regardons les choses au niveau des équations pour le calcul, et en se limitant aux rapports 8 et 10 entre les coupures, le filtre passe bas du grave ou du passe haut du tweeter, sont pratiquement identique à un filtre 2 voies.
Par contre sur le médium, il y a une différence d'un ordre 3 à 3.5 sur la valeur des composants.

Un exemple en 6 dB rapport 10 ?
Grave : L=0.1592*Z/F
Tweeter : C = 0.1590/Z/F
Médium : L=0.0458*Z/F et C=0.5540/Z/F
0.1592/0.0458=3.48 et 0.5540/0.1590=3.48

Cordialement, Dominique
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Message » 10 Fév 2018 19:18

Merci Dominique, j'ai un peu de mal à vous suivre. Si j'ai bien compris, les formules de calcul des éléments de filtres sont à ajuster en fonction des rapports de fréquences de coupure du médium. :wtf:
Sinon, j'ai simulé le rs225-8, il semble plutôt bien adapté à mon projet dans 20l clos.
Par contre, je voudrais savoir si on peux abaisser les résistances internes des deux selfs du rs225-8. En effet, celles-ci font chacunes 0.49ohms. Cela fait presque 1ohm série, cela doit faire bien baisser le rendement. J'en ai trouvé avec 0.14ohm. Si je choisi de conserver le rs225-8, le filtre est tout cuit et c'est tant mieux. Mais est-ce que c'est résistances internes, outre de baisser le rendement, on un autre rôle ?
Car sinon, je modifie ces selfs, et je modifie également les résistances d'atténuation du medium et du ruban, ça devrait être bon.
Cordialement

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Message » 11 Fév 2018 16:39

Si le RS225-8 te va, tu peux utiliser des selfs ayant une résistance inférieure, tu vas gagner environ 0.7dB , ne change rien en médium aigu, il sera toujours temps à l'écoute de peaufiner la valeur 1 ohm du médium et 5.6 du tweeter
Le volume de 20 l est un peu juste , vise plutôt 25 en faisant + profond, si tu souhaites une façade compacte
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Message » 11 Fév 2018 16:56

Bonjour

Les formules de calculs sont données pour 2 rapports, 8 et 10, et diffèrent surtout pour les composants de filtrage du médium.
Pour les autres rapports, je n'ai pas de solution, sauf mesures et simulations.
Il faut avoir les idées bien claires sur les limites du calcul des filtres passifs : http://petoindominique.fr/php/filtrelim.php
Ce n'est pas un hasard si d'autres membres de ce forum ne parlent que mesures et simulations !!!

Il y a des selfs dans différentes sections de fil, et dans différentes technologies, air, noyau métallique.
Il faut choisir la solution qui convient à son projet et a son budget.
Il est facile d'obtenir des faibles résistances avec des noyaux métallique, en surveillant bien la limite en puissance admissible.
Mes outils de calculs vous laisse le choix de deux ou trois type de selfs différentes, cherchez un peu vous trouverez l'option.

Cordialement, Dominique
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