Surround diy ça vaut le coup ?

[flo26200]

.................. lcr ( le pro m'avez conseille les gkf svp 1000 pour le côté haut rendement et le double boomer qui était mieux niveau acoustique , je ferai sûrement des LCR diy a voir sur un autre post plus tard )

Du haut rendement...?
J'ai deux bibli de très bonne qualité à 84db/m que je ne supporterais pas si maintenu proche de leur régime max durant tout un film.

Les svp 1000 sont développées pour du cinéma privé pourtant elle sont haut rendement après il faut peux être une certaine distance peux être.

Après si dans les 2 cas ont écoute à 90db admettons je vois pas pourquoi l'un serait plus fatigant à longue que l'autre.

[flo26200]

Entre 100 et 140€ on trouve des JBL 8330, de vrais surrounds de cinéma (ce que j'ai à la maison, comme beaucoup sur le forum voir les installations HC), étudiés pour, avec l'indice de directivité qui va bien. Pourquoi s'embêter à faire du DIY.
Pour les enceintes frontales j'ai fait du DIY, car ce sont des enceintes spécifiques, avec des équivalents qui vaudraient une fortune, mais pour les surrounds qui ne sont que des enceintes d'appoint, même si leur rôle est important en HC, je ne me suis pas embêté. Je préfère dédier le temps correspondant à l'étude et amélioration du traitement acoustique de la salle. Et à écouter de la musique et regarder des films.

Pour le front tu peux aussi trouver en alternative aux produits classiques des enceintes comme celles de wakup2. https://aykoz-audio.fr/

Je suis d'accord, mais je veux des encastré donc pas possible.

Pour le site il n'y a pas de tarif afficher, donc sûrement chère ?

[Esscobar]

Ah bon il ne faut pas orienté , j'ai cru voir sur les documents dolby qu'il préconise d'orienter au maximum les enceintes vers l'auditeur ) donc pas que le tweet ) ou ce n'es plus d'actualité. Dans le cadre d'un 5.1 ou 7.1 etc classique que 2 paire de surround à chaque fois

Ça n'a jamais été d'actualité ! Les surrounds sont fait pour obtenir un champs diffus, donc un champs sonore qui ne permet pas de capter d'où vient la source, ce sont des ambiances, voilà pourquoi il faut mettre plusieurs enceintes et non pas une seule, et c'est pourquoi il ne faut pas orienter l'aigu vers l'auditeur, si tu regardes dans les salles de cinéma, les surround sont orientés vers les rangés opposés :

post179451126.html#p179451126

Pour 150e tu as les elipson iw8 avec leur caisson clos , après ce que ça vaut je sais pas .

Justement 150e c'est un peu du low cost non ?

Oui. Et en DIY je pense que l'on peut aisément concurrencer cela rapport aux coaxiaux que j'ai indiqué plus haut .

Je penser que sans écoute avec des données ont pouvez dire si le diy est mieux ( c'est un peu ce que tout le monde fait ici enfin plutôt sur des sub mais bon le principe est le même ont suppose avec des données et ont simule avec des logiciels )

Comme le DIY est du sur mesure cela permet effectivement souvent d'optimiser certains points, là ou les constructeurs feront des compromis .

Quand je dis pourquoi s'embêter c'est pour les surround, enfin encastré dans mon cas.

Pour obtenir un meilleur rendu à prix équivalent, par exemple .

Et la bounty est trop grosse pour être encastré surtout avec l'évent.

Je n'en parlais pas par rapport à ton cas, et ce n'est pas une enceinte adaptée à être en surround je pense, ce serait du gâchis .

Mais je comprends si ont s'y met tous ont peux faire de belles diy pas chère.( Si ont compte pas les heures que ça a du prendre en développement )

Voilà

[flo26200]

Ah bon il ne faut pas orienté , j'ai cru voir sur les documents dolby qu'il préconise d'orienter au maximum les enceintes vers l'auditeur ) donc pas que le tweet ) ou ce n'es plus d'actualité. Dans le cadre d'un 5.1 ou 7.1 etc classique que 2 paire de surround à chaque fois

Ça n'a jamais été d'actualité ! Les surrounds sont fait pour obtenir un champs diffus, donc un champs sonore qui ne permet pas de capter d'où vient la source, ce sont des ambiances, voilà pourquoi il faut mettre plusieurs enceintes et non pas une seule, et c'est pourquoi il ne faut pas orienter l'aigu vers l'auditeur, si tu regardes dans les salles de cinéma, les surround sont orientés vers les rangés opposés :

post179451126.html#p179451126

Pour 150e tu as les elipson iw8 avec leur caisson clos , après ce que ça vaut je sais pas .

Justement 150e c'est un peu du low cost non ?

Oui. Et en DIY je pense que l'on peut aisément concurrencer cela rapport aux coaxiaux que j'ai indiqué plus haut .

Je penser que sans écoute avec des données ont pouvez dire si le diy est mieux ( c'est un peu ce que tout le monde fait ici enfin plutôt sur des sub mais bon le principe est le même ont suppose avec des données et ont simule avec des logiciels )

Comme le DIY est du sur mesure cela permet effectivement souvent d'optimiser certains points, là ou les constructeurs feront des compromis .

Quand je dis pourquoi s'embêter c'est pour les surround, enfin encastré dans mon cas.

Pour obtenir un meilleur rendu à prix équivalent, par exemple .

Et la bounty est trop grosse pour être encastré surtout avec l'évent.

Je n'en parlais pas par rapport à ton cas, et ce n'est pas une enceinte adaptée à être en surround je pense, ce serait du gâchis .

Mais je comprends si ont s'y met tous ont peux faire de belles diy pas chère.( Si ont compte pas les heures que ça a du prendre en développement )

Voilà

Je pense que tu confonds salle de cinéma ( voir salle privée hdg) avec salle privée " lambda " quine comporte que une paire par surround.
J'ai re-regarde la documentation de position des enceintes trinov page 21, et il disent bien d'orienter vers la position d'écoute, et si ont reste aligner au mur ça crée des problème acoustique.
C'est pas moi qui le dis


Le mieux c'est sûrement comme tu dis de multiplier les surround mais c'est pas la majorité des gens qui le feront.



Mais concrètement en quoi l'enceinte que tu proposes serait mieux que lelipson par exemple ? C'est une supposition car diy est généralement mieux où tu te base sur des données et tu est sûr ?

[Esscobar]

Je pense que tu confonds salle de cinéma ( voir salle privée hdg) avec salle privée " lambda " quine comporte que une paire par surround.

Il n'y a rien à confondre, c'est ainsi que les films et autres sont mixés. C'est comme mettre 3 enceintes pour la centrale, ça n'a aucun sens

J'ai re-regarde la documentation de position des enceintes trinov page 21, et il disent bien d'orienter vers la position d'écoute, et si ont reste aligner au mur ça crée des problème acoustique.
C'est pas moi qui le dis

Peut-être parce que c'est une documentation commerciale, donc écrit par des commerciaux qui n'ont pas compris à quoi servaient les canaux surround et comment les gérer .

Le mieux c'est sûrement comme tu dis de multiplier les surround mais c'est pas la majorité des gens qui le feront.

La majorité des gens regarde des films et séries sur des tablettes .

Mais concrètement en quoi l'enceinte que tu proposes serait mieux que lelipson par exemple ? C'est une supposition car diy est généralement mieux où tu te base sur des données et tu est sûr ?

Disons que l'on sait tellement peu de chose de l'Epsilon, que c'est difficile de savoir de quoi on part ! Pas de courbes de réponse, pas de directivité ... Bref autant faire plouf plouf pour savoir comment ça va finir, avec le DIY, on mesure et on connait généralement ce qu'on achète, ça évite les déconvenues .

[flo26200]

Je pense que tu confonds salle de cinéma ( voir salle privée hdg) avec salle privée " lambda " quine comporte que une paire par surround.

Il n'y a rien à confondre, c'est ainsi que les films et autres sont mixés. C'est comme mettre 3 enceintes pour la centrale, ça n'a aucun sens

J'ai re-regarde la documentation de position des enceintes trinov page 21, et il disent bien d'orienter vers la position d'écoute, et si ont reste aligner au mur ça crée des problème acoustique.
C'est pas moi qui le dis

Peut-être parce que c'est une documentation commerciale, donc écrit par des commerciaux qui n'ont pas compris à quoi servaient les canaux surround et comment les gérer .

Le mieux c'est sûrement comme tu dis de multiplier les surround mais c'est pas la majorité des gens qui le feront.

La majorité des gens regarde des films et séries sur des tablettes .

Mais concrètement en quoi l'enceinte que tu proposes serait mieux que lelipson par exemple ? C'est une supposition car diy est généralement mieux où tu te base sur des données et tu est sûr ?

Disons que l'on sait tellement peu de chose de l'Epsilon, que c'est difficile de savoir de quoi on part ! Pas de courbes de réponse, pas de directivité ... Bref autant faire plouf plouf pour savoir comment ça va finir, avec le DIY, on mesure et on connait généralement ce qu'on achète, ça évite les déconvenues .

Je vois pas quel intérêt aurait trinovv, il ne vendent pas d'enceintes et si c'était le cas multiplier les surround comme tu dis ça leurs permettrait d'en vendre plus.
Si tu regardes les images de représentation de recommandation dolby il sont toujours orienté vers le point d'écoute.

Enfin bon j'y m'y connais pas plus que ça, que tu est raison ou non au pire je m'en fiche moi je n'aurai que une paire par surround.


Oui elipson c'était un exemple dans la même gamme de prix tu as les focal icw6 qui est bien documenté sur leur site ducoup tu peux comparé là ?

Ont mesure le diy tu veux dire les courbes donner par le constructeur, et donc en quoi concrètement ton enceintes est mieux ? Au niveau courbe et mesure. ( J'ai dû mal à comprendre j'avoue )

[Esscobar]

Je vois pas quel intérêt aurait trinovv, il ne vendent pas d'enceintes et si c'était le cas multiplier les surround comme tu dis ça leurs permettrait d'en vendre plus.

Comme tu le dis, il ne vend pas d'enceinte, donc le but est de faire un croquis rapide, point.

Ici la doc de Marantz : https://manuals.marantz.com/SR6009/NA/F ... zxoxsr.php

Ils orientent un peu les enceintes, mais elles ne sont pas alignées sur le spectateur !

Si tu regardes les images de représentation de recommandation dolby il sont toujours orienté vers le point d'écoute.

Tu peux me montrer le document s'il te plait

Enfin bon j'y m'y connais pas plus que ça, que tu est raison ou non au pire je m'en fiche moi je n'aurai que une paire par surround.

8 enceintes en tout, cela te permettra d'avoir déjà de quoi faire un champs diffus sympathique .

Oui elipson c'était un exemple dans la même gamme de prix tu as les focal icw6 qui est bien documenté sur leur site ducoup tu peux comparé là ?

Documenté où ? Chez Elipson ?

https://www.elipson.com/product-page/architect-in-iw8

C'est vide en terme d'infos

Ont mesure le diy tu veux dire les courbes donner par le constructeur, et donc en quoi concrètement ton enceintes est mieux ? Au niveau courbe et mesure. ( J'ai dû mal à comprendre j'avoue )

Non pas les courbes constructeurs, faire du DIY d'enceinte, implique d'acheter un micro (calibré) et une carte son permettant de faire la capture de mesures avec un logiciel adapté genre REW ou ARTA .

[flo26200]

Je vois pas quel intérêt aurait trinovv, il ne vendent pas d'enceintes et si c'était le cas multiplier les surround comme tu dis ça leurs permettrait d'en vendre plus.

Comme tu le dis, il ne vend pas d'enceinte, donc le but est de faire un croquis rapide, point.

Ici la doc de Marantz : https://manuals.marantz.com/SR6009/NA/F ... zxoxsr.php

Ils orientent un peu les enceintes, mais elles ne sont pas alignées sur le spectateur !

Si tu regardes les images de représentation de recommandation dolby il sont toujours orienté vers le point d'écoute.

Tu peux me montrer le document s'il te plait

Enfin bon j'y m'y connais pas plus que ça, que tu est raison ou non au pire je m'en fiche moi je n'aurai que une paire par surround.

8 enceintes en tout, cela te permettra d'avoir déjà de quoi faire un champs diffus sympathique .

Oui elipson c'était un exemple dans la même gamme de prix tu as les focal icw6 qui est bien documenté sur leur site ducoup tu peux comparé là ?

Documenté où ? Chez Elipson ?

https://www.elipson.com/product-page/architect-in-iw8

C'est vide en terme d'infos

Ont mesure le diy tu veux dire les courbes donner par le constructeur, et donc en quoi concrètement ton enceintes est mieux ? Au niveau courbe et mesure. ( J'ai dû mal à comprendre j'avoue )

Non pas les courbes constructeurs, faire du DIY d'enceinte, implique d'acheter un micro (calibré) et une carte son permettant de faire la capture de mesures avec un logiciel adapté genre REW ou ARTA .

Faire un croquis rapide..la documentation trinov c'est plusieurs pages d'explication ( et je crois que hcfr avait fait un podcast dessus ) un peu d'humilité voyons


sur le lien marrantz c'est exactement ce que je dis ont vois bien sûr le schéma que toute les enceintes sont orientés vers le centre donc vers le point écoute du spectateur.
La documentation dolby tu tapes placement dolby et c'est exactement les mêmes images/schéma que sur marrantz


C'est pas elipson c'est focal icw6

https://www.focal.com/france/integratio ... nd/100icw6

Peux tu comparé la ?



Oui donc tu me dis d'acheter ce haut parleur et faire des mesure après... Moi je veux le savoir avant d'acheter, c'est trop exigeant ? Lol

[Esscobar]

Faire un croquis rapide..la documentation trinov c'est plusieurs pages d'explication ( et je crois que hcfr avait fait un podcast dessus ) un peu d'humilité voyons

Cela reste des croquis, il faut lire les explications, comme ici :

https://www.trinnov.com/site/assets/fil ... -_2020.pdf

sur le lien marrantz c'est exactement ce que je dis ont vois bien sûr le schéma que toute les enceintes sont orientés vers le centre donc vers le point écoute du spectateur.

Non elle ne le sont pas et pour une raison évidente, le but des surround est de faire un champs diffus, donc il ne faut pas pouvoir focaliser les enceintes, ce sont des enceintes d'ambiance (bis !)

JPL qui est quand même d emémoire la seule personne agréé THX en France et qui construit et a construit de nombreux home-cinéma, ainsi que salle Arane, sait de quoi il parle :

post179813978.html#p179813978

Le son surround n'est pas directif. Les enceintes doivent être orientées en dehors de la zone d'écoute.
Il y a bien un angle à respecter. Il dépend de la dispersion verticale de l'enceinte de manière à ce que celle-ci arrose le plafond pour que l'enveloppement soit un hémisphère.
Les enceintes doivent être hautes. Il y a un calcul pour déterminer la hauteur. Il tient compte de la largeur de la pièce, de celle de la zone d'écoute, de la hauteur du plafond et de la directivité des enceintes.

http://www.lafontaudio.com/galerie/gal34.htm

La documentation dolby tu tapes placement dolby et c'est exactement les mêmes images/schéma que sur marrantz

Lire est mieux que de regarder des dessins qui ne contiennent pas de précision

C'est pas elipson c'est focal icw6

https://www.focal.com/france/integratio ... nd/100icw6

Peux tu comparé la ?

Là nous avons déjà plus d'infos, effectivement le produit semble convenir à tes attentes

Oui donc tu me dis d'acheter ce haut parleur et faire des mesure après... Moi je veux le savoir avant d'acheter, c'est trop exigeant ? Lol

Je ne dis pas d'acheter, je te fais des proposition, nuance

[flo26200]

Faire un croquis rapide..la documentation trinov c'est plusieurs pages d'explication ( et je crois que hcfr avait fait un podcast dessus ) un peu d'humilité voyons

Cela reste des croquis, il faut lire les explications, comme ici :

https://www.trinnov.com/site/assets/fil ... -_2020.pdf

sur le lien marrantz c'est exactement ce que je dis ont vois bien sûr le schéma que toute les enceintes sont orientés vers le centre donc vers le point écoute du spectateur.

Non elle ne le sont pas et pour une raison évidente, le but des surround est de faire un champs diffus, donc il ne faut pas pouvoir focaliser les enceintes, ce sont des enceintes d'ambiance (bis !)

JPL qui est quand même d emémoire la seule personne agréé THX en France et qui construit et a construit de nombreux home-cinéma, ainsi que salle Arane, sait de quoi il parle :

post179813978.html#p179813978

Le son surround n'est pas directif. Les enceintes doivent être orientées en dehors de la zone d'écoute.
Il y a bien un angle à respecter. Il dépend de la dispersion verticale de l'enceinte de manière à ce que celle-ci arrose le plafond pour que l'enveloppement soit un hémisphère.
Les enceintes doivent être hautes. Il y a un calcul pour déterminer la hauteur. Il tient compte de la largeur de la pièce, de celle de la zone d'écoute, de la hauteur du plafond et de la directivité des enceintes.

http://www.lafontaudio.com/galerie/gal34.htm

La documentation dolby tu tapes placement dolby et c'est exactement les mêmes images/schéma que sur marrantz

Lire est mieux que de regarder des dessins qui ne contiennent pas de précision

C'est pas elipson c'est focal icw6

https://www.focal.com/france/integratio ... nd/100icw6

Peux tu comparé la ?

Là nous avons déjà plus d'infos, effectivement le produit semble convenir à tes attentes

Oui donc tu me dis d'acheter ce haut parleur et faire des mesure après... Moi je veux le savoir avant d'acheter, c'est trop exigeant ? Lol

Je ne dis pas d'acheter, je te fais des proposition, nuance

D'accord j'ai du mal interprète alors pour les surround.


Oui c'est plus documenté chez focal, avec ces données tu ne peux pas predir si ton enceintes diy pourrait être mieux ? Et mieux en quoi ?

[Esscobar]

Oui c'est plus documenté chez focal, avec ces données tu ne peux pas predir si ton enceintes diy pourrait être mieux ? Et mieux en quoi ?

Difficile à dire car nous n'avons pas les distorsions en fonction du SPL sur le focal, pareil sur l'amortissement ... Pour comparer 2 produits, il faut des mesures, sinon c'est compliqué !

A la rigueur les 2 coaxiaux que je te proposais offraient de descendre plus bas il me semble en fréquence (notamment le premier), le second propose la possibilité de plus de SPL