Filtre actif lequel choisir

[indien29]

Les alim ont été modifiés et l'appareil est aujourd'hui fiable.

ça fait plusieurs fois que tu écris ça. Je n'ai pas trouvé de source pour confirmer ce point... D'autant que le problème des alimentations à découpages installées dans DCX et DEQ avaient pour point faible une qualité médiocre des condensateurs.
Tu as un lien vers la marque explicitant cette modification ?
A noter que le défunt SRC avait lui une alimentation linéaire.

J'ai eu l'info par Thxrd qui en installe encore chez des clients, je ne connais pas la date à laquelle ce correctif a été fait mais ce n'est pas nouveau (plus de 7 ans)

Il m'indique ne plus avoir de soucis sur ces produits depuis déjà un moment.

De nombreux membres du forum en ont sur leurs HC sans qu'ils n'aient semble t'il, plus de soucis d'alim. c'est donc bien car le DCX est un super appareil, vraiment pas cher et toujours très compétitif, comme le DEQ que l'on mets trop peu en avant (et compatible avec les niveaux d'entrées / sortie domestique, avec 9 EQ paramétriques ) je sais que tu connais bien aussi cet appareil.

Pour mon témoignage / expériences perso, sur les éléments que je possède, aucun soucis :

Mes DCX ont 6 ans, pas de soucis mais il n'ont pas tellement tourné, seulement entre 2013 et 2014 (j'utilise dans mon install actuelle un BSS depuis 2015)
Mon DEQ fait 3 à 4H / jours depuis 5 ans
Mon SRC tourne très peu (ne sert qu'à faire le A/N en sortie de carte son de ma chaine de mesure pour attaquer l'Open DRC)

[indien29]

Autant prendre le DCX dans la version avec entrée numérique pour l'attaquer ainsi en AES/EBU ou en SPDIF et régler le volume dans le domaine numérique avant de l'attaquer... ça me parait plus simple...

Le DCX n'a qu'une entrée AES qu'il faut attaquer avec le niveau d'entrée adapté, l'Open DRC sort jusque 9 Volts donc ça colle, faut etre vigilant sur ce point, comme 1,5 volts est le mini, c'est le facteur limitant de l'atténuation en cas du choix d'un réglage de volume numérique en entrée, sinon, la plage d'atténuation devient trop faible, avec une écoute obligatoire au SPL cible pré-defini.

Sinon, un SRC en entrée permet de pré amplifier et d'adapter une entrée Toslink en AES normalisé (parmi les nombreuses autres fonctions qu'offre cet appareil)

Le SRC permet aussi une plage d'atténuation suffisante pour faire le réglage du volume numérique en amont d'un filtre actif pro à entrée AES, c'est dommage qu'il n'ai pas de télécommande (pas conçu pour cet usage détourné), il remplacerait avec succès un Open DRC ou autre gestionnaire de volume numérique, (sauf à le déporter à proximité de l'auditeur qui est aussi une solution)

Pas simple cette transgression d'équipement pro pour un usage domestique

[hbachetti]

Il faut un potard stéréo par voie en raison des deux signaux en opposition de polarité, donc deux potards stéréo pour la voie droite et la voie gauche et quand on a un filtre actif trois voies, il faut donc 6 potentiomètres stéréophoniques aux piste appariées... pas gagné... quelque chose me dit qu'il vaut mieux désymétriser avec les moyens habituels : mini transfos fait pour ça ou circuit désymétriseur... mais bon...

Autant prendre le DCX dans la version avec entrée numérique pour l'attaquer ainsi en AES/EBU ou en SPDIF et régler le volume dans le domaine numérique avant de l'attaquer... ça me parait plus simple...

https://www.sonelec-musique.com/electro ... olume.html

A mon avis, un ampli symétrique amplifie la différence de potentiel entre le point chaud et le point froid. Si l'on place un potentiomètre simple sur le point chaud, les signaux deviennent dissymétriques par rapport à la masse, mais est-ce gênant ?

Soit l'ampli est équipé d'un transfo d'entrée et dans ce cas le problème ne se pose pas. En sortie on retrouve un signal par rapport à la masse, sauf si le transfo est lui-même suivi d'un étage différentiel.

Soit l'ampli est équipé d'un circuit différentiel à l'entrée et dans ce cas en sortie de ce circuit on retrouvera la différence entre les deux signaux, c'est à dire zéro si le potentiomètre est au minimum.
Si l'on applique deux signaux identiques sur les entrées d'un amplificateur opérationnel, on est dans un mode dit "common-mode", et un amplificateur opérationnel de qualité a souvent un taux de réjection en mode commun d'au moins 100dB (NE5532, 120 dB pour le LM4562).

Note : je suis plutôt électronicien, pas spécialiste en sono. Il y a peut-être des conséquences au niveau bruit ...

[haskil]

ça fait plusieurs fois que tu écris ça. Je n'ai pas trouvé de source pour confirmer ce point... D'autant que le problème des alimentations à découpages installées dans DCX et DEQ avaient pour point faible une qualité médiocre des condensateurs.
Tu as un lien vers la marque explicitant cette modification ?
A noter que le défunt SRC avait lui une alimentation linéaire.

J'ai eu l'info par Thxrd qui en installe encore chez des clients, je ne connais pas la date à laquelle ce correctif a été fait mais ce n'est pas nouveau (plus de 7 ans)

Il m'indique ne plus avoir de soucis sur ces produits depuis déjà un moment.

De nombreux membres du forum en ont sur leurs HC sans qu'ils n'aient semble t'il, plus de soucis d'alim. c'est donc bien car le DCX est un super appareil, vraiment pas cher et toujours très compétitif, comme le DEQ que l'on mets trop peu en avant (et compatible avec les niveaux d'entrées / sortie domestique, avec 9 EQ paramétriques ) je sais que tu connais bien aussi cet appareil.

Pour mon témoignage / expériences perso, sur les éléments que je possède, aucun soucis :

Mes DCX ont 6 ans, pas de soucis mais il n'ont pas tellement tourné, seulement entre 2013 et 2014 (j'utilise dans mon install actuelle un BSS depuis 2015)
Mon DEQ fait 3 à 4H / jours depuis 5 ans
Mon SRC tourne très peu (ne sert qu'à faire le A/N en sortie de carte son de ma chaine de mesure pour attaquer l'Open DRC)

On trouve toujours des exemples de DCX dont l'alimentation part en sucette... Donc il semble bien que cette alimentation à découpage ne soit toujours pas exemplaire en terme de fiabilité ce qui est un peu dommage pour un appareil par ailleurs excellent. Bon, il est toujours possible de la remplacer par une autre faite sur mesures, mais les prix sont déconnants.

[haskil]

Autant prendre le DCX dans la version avec entrée numérique pour l'attaquer ainsi en AES/EBU ou en SPDIF et régler le volume dans le domaine numérique avant de l'attaquer... ça me parait plus simple...

Le DCX n'a qu'une entrée AES qu'il faut attaquer avec le niveau d'entrée adapté, l'Open DRC sort jusque 9 Volts donc ça colle, faut etre vigilant sur ce point, comme 1,5 volts est le mini, c'est le facteur limitant de l'atténuation en cas du choix d'un réglage de volume numérique en entrée, sinon, la plage d'atténuation devient trop faible, avec une écoute obligatoire au SPL cible pré-defini.

Sinon, un SRC en entrée permet de pré amplifier et d'adapter une entrée Toslink en AES normalisé (parmi les nombreuses autres fonctions qu'offre cet appareil)

Le SRC permet aussi une plage d'atténuation suffisante pour faire le réglage du volume numérique en amont d'un filtre actif pro à entrée AES, c'est dommage qu'il n'ai pas de télécommande (pas conçu pour cet usage détourné), il remplacerait avec succès un Open DRC ou autre gestionnaire de volume numérique, (sauf à le déporter à proximité de l'auditeur qui est aussi une solution)

Pas simple cette transgression d'équipement pro pour un usage domestique

Cette entrée XLR en AES/EBU est également utilisable en SPDIF : ça figure en toute lettres dans le mode d'emploi du DCX.

Dans le DEQ 24/96 c'est réglable dans les menus.

Oui, j'ai parlé plus haut du SRC qui est un excellent DAC en plus d'être un excellent convertisseur de format numérique .

[françois/ EAR]

On trouve toujours des exemples de DCX dont l'alimentation part en sucette... Donc il semble bien que cette alimentation à découpage ne soit toujours pas exemplaire en terme de fiabilité ce qui est un peu dommage pour un appareil par ailleurs excellent. Bon, il est toujours possible de la remplacer par une autre faite sur mesures, mais les prix sont déconnants.

Exactement... Pour ma part, c'est sur un DEQ que l'alimentation ne fonctionne plus... et pas moyen d'en trouver une (c'est la même que dans le DCX, nommée PSU2496).
A noter que j'ai également un SRC, qui fonctionne nickel et permet pas mal de "branchements", et un DCX, qui, lui, présente un problème: une de voies de sortie est assez "affaiblie" par rapport aux autres.

[Baboulinet]

http://www.awdiy.com/index.php?page=deq-psu
Je pense que tu dois connaître ce site si cela peut t'aider, il me semble que c'est un membre hcfr en plus.

[PETOIN Dominique]

Cette entrée XLR en AES/EBU est également utilisable en SPDIF : ça figure en toute lettres dans le mode d'emploi du DCX.

Que le niveau du signal électrique soit compatible S/PDIF ou AES/EBU je n'ai aucun doute là dessus.
Pour le respect de l'impédance de 75 Ohms sur la liaison S/PDIF, la prise XLR du DCX ne convient pas, ne peut pas convenir.
Avec une rupture de l'impédance, vous avez la création d'un écho.
http://radiof6kfa.free.fr/rep_site_kfa/ ... ics-v1.pdf
https://f6kglf5kfftesthome.files.wordpr ... n-v1.1.pdf

J'ai eu un DCX que j'alimentais en AES/EBU.
Je m'étais acheté une interface USB vers AES/EBU, une Yellowtec PUC2 Lite, placée entre le PC sous Windows et le DCX.

Cordialement, Dominique

[françois/ EAR]

http://www.awdiy.com/index.php?page=deq-psu
Je pense que tu dois connaître ce site si cela peut t'aider, il me semble que c'est un membre hcfr en plus.

Oui, mais cela fait un bon moment que le site est "inactif"...

[haskil]

Cette entrée XLR en AES/EBU est également utilisable en SPDIF : ça figure en toute lettres dans le mode d'emploi du DCX.

Que le niveau du signal électrique soit compatible S/PDIF ou AES/EBU je n'ai aucun doute là dessus.
Pour le respect de l'impédance de 75 Ohms sur la liaison S/PDIF, la prise XLR du DCX ne convient pas, ne peut pas convenir.
Avec une rupture de l'impédance, vous avez la création d'un écho.
http://radiof6kfa.free.fr/rep_site_kfa/ ... ics-v1.pdf
https://f6kglf5kfftesthome.files.wordpr ... n-v1.1.pdf

J'ai eu un DCX que j'alimentais en AES/EBU.
Je m'étais acheté une interface USB vers AES/EBU, une Yellowtec PUC2 Lite, placée entre le PC sous Windows et le DCX.

Cordialement, Dominique

Dominique, cet écho ne présente pas le moindre problème... et par parenthèse est présent dans 99% des cas en SPDIF car seuls les câbles coaxiaux en RCA munis de prises canare respectent l'impédance de la ligne qui est en 75 ohms...

Raison sans aucun doute pour laquelle Beringher dit dans son mode d'emploi que cette entrée est utilisable en SPDIF et en AES/EBU...

[tcli]

De plus l’impédance d'entrée est fixé par une résistance en // du transfo : il suffit de la changer

[PETOIN Dominique]

Dominique, cet écho ne présente pas le moindre problème... et par parenthèse est présent dans 99% des cas en SPDIF car seuls les câbles coaxiaux en RCA munis de prises canare respectent l'impédance de la ligne qui est en 75 ohms...

Bien sur !!!
Et les internautes qui nous expliquent les différences à l'écoute entre deux câbles numérique ont écouté en pratique la désadaptation d'impédance !!!

L'écho qui ne présente pas le moindre problème ?
Je suspecte que sur une suite de bits à 1, l'appareil double la fréquence à cause de l'écho. Par exemple, il passe sans cesse de 44.1 kHz à 88.2 kHz.

Les seules prises qui respectent l'impédance de 75 Ohms sont les prises BNC.

Cordialement, Dominique

[GoodNoize]

Alors pour ma part le seul problème que j'ai eu avec le DCX c'est quand je le pousse dans ses retranchements.
En config 100% live, avec une chaine pro, une console pro qui sort 18 dBu et bien le DCX avait du mal a passer toute la dynamique attaqué fort en entrée.
Alors que sur le papier il est capable de le faire, en pratique c'est autre chose.
J'ai demandé à l'ingé son de sortir moins fort, et fait travailler d'avantage les étages de sortie pour que ça passe.
Mais du coup il y a une voie qui n'as pas supportée, bruit bizarre.

Avec la même chaîne mais en passant des musiques numériques dont la dynamique est moindre j'ai pas ce problème.

C'est là que j'ai compris pourquoi un Xilica ou XTA coute bien plus cher (pour les mêmes perf en IIR)

Pour les problèmes de fiabilité, on trouve du LabG qui tombe en panne, du powersoft...
Plus le volumes des ventes est important, plus en entend parler de problèmes. Or je pense que ce DCX s'est bcp vendu.

[indien29]

Le DCX est un bon appareil sur ses sorties numériques, mais avec des limites d'entrée, j'apprends à mesurer ces appareils (merci JIM ) afin de voir ce qu'accepte réellement les entrée en terme de niveau, car entre les infos constructeurs et la réalité, les appareils économiques tiennent moins souvent leurs promesses que le appareils réellement pro.

C'est donc intéressant de regarder quel est le réglage optimal en terme de gain entrée / sortie avec d'optimiser le bruit de fond propre du système ainsi que ça disto.

Je n'ai pas encore regardé le DCX, mais il est connu que 5 Volts RMS (environ 16dBu) soit un maximum pour le DCX sur son entrée AES.

Si on reste en dessous de ces niveaux d'entrée, ça fonctionne.
Je ne sais pas ce que ça donne sur les entées analogiques.

@Haskil, sur la fiche technique du DCX, l'impédance est stipulée au côté de de l'entrée AES / Spdif : environ 110 Ohms.

http://hifi-stereo.fr/wp-content/uploads/2016/02/filtre-actif-DCX2496_P0036_M_FR.pdf
Page 31

[GoodNoize]

C'est donc intéressant de regarder quel est le réglage optimal en terme de gain entrée / sortie avec d'optimiser le bruit de fond propre du système ainsi que ça disto.
Yes, mais mon soucis c'etait pas la disto. C'etait juste qu'il passe toute la dynamique de mon signal sans que les entrées soient en panique

Je n'ai pas encore regardé le DCX, mais il est connu que 5 Volts RMS (environ 16dBu) soit un maximum pour le DCX sur son entrée AES.
Maximum par rapport à ce que tu dis plus haut ? Disto ? S/N ? ou entrées qui lâchent l'affaire ?
ça m'intéresserai de savoir ce que je peux lui mettre dans le nez au maxi pour qu'a l'avenir je l'anticipe
J'ai le temps, les concerts c'est mal barré