Genèse d'une enceinte audiophile HR: p.49 on passe chez TAD

[MBON]

pour les basses faut de l'ampli numérique type classe D.

D'ailleurs, la gamme HGS chez VELODYNE l'utilise.

Divatech aussi lors de sa démo au mips...

A+

As-tu des références en ampli de ce type, j'aimerais éviter un module de basse car je met tout à l'extérieur, je n'ai pas besoin des connexion haut niveau ni des filtres et en plus il m'en faut deux je cherche donc un bloc stéréo avec entrées XLR ou RCA à un prix abordables tout de même.

Sinon je me demande si la classe D est bien adaptée car le rendement de mes caissons (surtout si je passe en BR) est élevé, ils ont besoins d'une réserve impulsionnelle mais le régime établi ne dépassera jamais une dizaine de watts alors en numérique je vais peut être avoir beaucoup de bruit (distorsion) en attaquant l'ampli à un niveau trop faible, non ?
Car attaquer un bloc 1000 watts pour n'en tirer que 10 watts ça va faire un tout petit signal en entrée

[bobim]

ben n'étant pas du tout un grand spécialiste de ce domaine, je sais que Divatech en produit.
Mais y doit y en avoir d'autres plus du domaine pro type sono.

Dans ton cas, c'est la recherche de la dynamique qui doit primer.
Dans le grave ormis la classe D ou H (on m'en a parlé y avait qques temps), j'en vois pas bcp.
Avantage des amplis numériques, je crois la réponse impulsionnel et le rendement

Faudrait que des pros de ce type d'amplification nous répondent sur ton post

[Vincent.B]

bin ça avance a ce que je constate

pour le 46, je reste convaincu qu'il faut l'assouplir ! en utilisation a bas niveaux c'est très rigide, faut le rôder obligatoirement !
d'ailleur tu te rends compte d'une amélioration du grave. J'ai mis du temps a sortir un beau grave a l'époque de mon 15K200, et je vais encore me répéter , les watts y sont pout beaucoup ! même a bas niveaux !

le conseil de D'Arthur sur le raccord caisson sattelite est judicieuse, je testerais les 18" vers 125/150 Hz en gros afin de garantir un kik kitu

perso, je suis a la recherche d'un ampli pour le futur caisson, je pense fonctionner avec les produits d'Arthur, qui ont l'air d'être d'un rapport Q/P imbattable.
je te conseilles vivement d'en tester un ou deux

sinon, c'est l'occasion qui me refroidis de plus en plus sur le matos pro, ou l'ampli a + de 1000 euros

Vincent, qu'a strictement rien foutus pendant ces vacances

[BitedOeuf]

Juste pour savoir, sur vos subs Peerless XlS, vous avez mis quoi comme vis ? de la M4 ou de la M5 ?

[Vincent.B]

Juste pour savoir, sur vos subs Peerless XlS, vous avez mis quoi comme vis ? de la M4 ou de la M5 ?

pas d'importance. Il faut simplement que le HP soit parfaitement serré.

Prends ce que tu as en dispo.

Vincent.

[MBON]

bin ça avance a ce que je constate

très peu comme toi

pour le 46, je reste convaincu qu'il faut l'assouplir ! en utilisation a bas niveaux c'est très rigide, faut le rôder obligatoirement !
d'ailleur tu te rends compte d'une amélioration du grave. J'ai mis du temps a sortir un beau grave a l'époque de mon 15K200, et je vais encore me répéter , les watts y sont pout beaucoup ! même a bas niveaux !

Oui, chaque jour la sonorité change

le conseil de D'Arthur sur le raccord caisson sattelite est judicieuse, je testerais les 18" vers 125/150 Hz en gros afin de garantir un kik kitu

J'ai remonté à 100 Hz la coupure, au dessus je préfère toujours le grain du 12PL32, plus fluide que le 18'' (placebo ?)

perso, je suis a la recherche d'un ampli pour le futur caisson, je pense fonctionner avec les produits d'Arthur, qui ont l'air d'être d'un rapport Q/P imbattable.
je te conseilles vivement d'en tester un ou deux

J'attend que ça mais pas encore dispo
Par contre je trouve le damping factor un peu faible sur les amplis AG, pour la fonction grave, un facteur important est recommandable, mon ampli actuel à un facteur 1000, je vérifie facilement que lorsque l'ampli est allumé, la membrane résonne très peu en tapotant dessus alors qu'éteint c'est une cathédrale (je caricature ), je cherche plutôt un ampli avec un facteur > 1000 + une bonne réserve de puissance mais je pense que le facteur d'amortissement est BEAUCOUP plus important que la puissance impulsionnelle, nous somme en haut rendement et n'oublions pas que driver un HP de grave nécessite TRES peu de courant mais génère BEAUCOUP de courant en contre réaction (à cause de la grosse méchante bobine), donc j'ai le sentiment (théorique) qu'un ampli de 100 watts avec un damping factor > 3000 donnera un grave plus tendue, plus musclé qu'un ampli de 1000 watts avec un damping factor de 100 Pas facile l'amplification du grave Pour la classe D j'y connais rien

sinon, c'est l'occasion qui me refroidis de plus en plus sur le matos pro, ou l'ampli a + de 1000 euros

Moi aussi je préfère le neuf mais le prix

Vincent, qu'a strictement rien foutus pendant ces vacances

Tu as raison

[MBON]

Juste pour savoir, sur vos subs Peerless XlS, vous avez mis quoi comme vis ? de la M4 ou de la M5 ?

J'ai mis des M5, les M4 peuvent suffire, l'important est la largeur de la tête, j'ai peur qu'en M4 elle ne prenne pas assez en largeur sur le saladier
un joint d'étanchéité est indispensable dans le caisson peerless !

[Vincent.B]

J'ai remonté à 100 Hz la coupure, au dessus je préfère toujours le grain du 12PL32, plus fluide que le 18'' (placebo ?)

amha avis, tant que les 18" ne seront pas assouplis comme il faut, les 12" seront toujours un cran au dessus....

mode lourd ON.

peut-être qu'avec des watts, tes 18" serait plus rapide

mode lourd OFF.

J'attend que ça mais pas encore dispo
Par contre je trouve le damping factor un peu faible sur les amplis AG, pour la fonction grave, un facteur important est recommandable, mon ampli actuel à un facteur 1000, je vérifie facilement que lorsque l'ampli est allumé, la membrane résonne très peu en tapotant dessus alors qu'éteint c'est une cathédrale (je caricature ), je cherche plutôt un ampli avec un facteur > 1000 + une bonne réserve de puissance mais je pense que le facteur d'amortissement est BEAUCOUP plus important que la puissance impulsionnelle, nous somme en haut rendement et n'oublions pas que driver un HP de grave nécessite TRES peu de courant mais génère BEAUCOUP de courant en contre réaction (à cause de la grosse méchante bobine), donc j'ai le sentiment (théorique) qu'un ampli de 100 watts avec un damping factor > 3000 donnera un grave plus tendue, plus musclé qu'un ampli de 1000 watts avec un damping factor de 100 Pas facile l'amplification du grave Pour la classe D j'y connais rien

tu sais, ce type de valeur, j'm'en tamponne le coquillard a pleines main
exemple, mon DC300A2, est très nerveux, très sec ! ça tape, c'est vif extremement rapide.
Si tu voit le DP, tu prends peur alors ce style de valeur..piouf...

Moi aussi je préfère le neuf mais le prix

en neuf, les produit d'Athur sont parfaitement abordable !!
des que ces amplis sont dispo, hop, je lui ne prends un avec un de ces monstrueux 18" miam miam...

Vincent.

[MBON]

tu sais, ce type de valeur, j'm'en tamponne le coquillard a pleines main
exemple, mon DC300A2, est très nerveux, très sec ! ça tape, c'est vif extremement rapide.
Si tu voit le DP, tu prends peur alors ce style de valeur..piouf...

Oui, les chiffres il ne faut pas les prendre pour argents comptant, cela dit, ton ampli a un DF de 750 ce qui est déjà pas mal et peut expliquer une partie de la nervosité

Je suis très intéressé par le 1.5 chez AG à 599€ ce qui est hyper compétitif vu la qualité du matériel , mais le crown CTS600 un peu plus modeste sur le papier délivre tout de même 600 watts sous 8 ohms avec un daming factor > 3000 entre 10 et 100 Hz, il est à 887€, c'est certe plus cher mais semble prometteur également

[Vincent.B]

Oui, les chiffres il ne faut pas les prendre pour argents comptant, cela dit, ton ampli a un DF de 750 ce qui est déjà pas mal et peut expliquer une partie de la nervosité

exact, je me suis trompé de chiffre, c'est le slew rate je crois...mais bon, du moment que ça sonne

Je suis très intéressé par le 1.5 chez AG à 599€ ce qui est hyper compétitif vu la qualité du matériel , mais le crown CTS600 un peu plus modeste sur le papier délivre tout de même 600 watts sous 8 ohms avec un daming factor > 3000 entre 10 et 100 Hz, il est à 887€, c'est certe plus cher mais semble prometteur également

Toi aussi le HCA 1.5 te fait de l'oeil dés qu'il est dispo j'en prends un
faut dire qu'il a vraiment pas rigolé notre amis Arthur avec son CC rien que l'alim te calme sévère

Crown, oui oui, mais pas les CTS !
faut pas ce leurer, chez Crown en neuf qui pète, c'est les MT600 MT1200 la serie macrotech. les CTS sont des production qui amha n'ont de Crown que le logo en façade.
a la rigueur un CE4000 qui est vraiment au dessus des CE1000 et CE2000 que j'ai (en panne).

sinon, je crois que Crest a un modèle pas trop chère qui marche très bien. Faut que je recherche la ref par contre...

Vincent.

[crapouillo]

Je viens de dévorer ce post, qui est passionant, d'autant plus que je viens de commander un 18LX60 pour me fabriquer un caisson HC qui sera chargé de retranscrire uniquement le canal LFE (les 3 enceintes avant étant des JBLPRO gamme cinéma donc prévues pour restituer les bandes son en large bande). Je me pose donc la question du type de caisson à réaliser.
M-BON, as-tu pu comparer le montage actuel (clos) avec le montage des Beyma en BR dans 350 litres comme tu prévoyais de le faire? Pour mon utilisation on me conseil le BR dans 310l accordé à 27hz, mais j'ai lu que tes caissons étaient impressionant pour le Home cinéma et descendaient bien dans l'infra alors qu'ils sont en clos. Donc comme je ne suis pas spécialiste, je suis un peu perdu.
Vincent, tu es sur que tu ne confond pas la gamme XLS (qui sont des C-audio adaptés et "rhabillés suite au rachat de cette marque par Harman) avec les CTS qui sont des amplis d'installation (comme les DCA chez QSC) utilisés dans les salles de ciné (notamment pour le son digital dolby, SDDS et DTS) et qui sont prévu pour attaquer des hordes de 38 et de 46cm aisi que des compressions 1 et 2" sans broncher. Je ne les ai pas écouter mais j'en ai entendu parler en bien notamment pour les sections grave et les caissons (Leur coeff. d'amortissement est d'ailleur comparable aux K1 et K2 qui sont le top du top pour des caissons avec les MA 5000VZ:mais là on n'est plus dans le domaine grand-public)

[aurel]

faut pas ce leurer, chez Crown en neuf qui pète, c'est les MT600 MT1200 la serie macrotech.

+1

C'est clair que ça, ça marche!

J'ai eu l'occasion de faire mumuse avec un MT1200 chez moi et bien je peux vous dire que le grave est explosif!
C'est très nerveux et rapide avec une réserve en courant colossale!

Par contre pour le facteur d'amortissement je suis un peu d'accord avec toi Vincent, j'ai l'impression que ça ne veut pas dire grand chose...
Certains amplis de même puissance et de même niveau de prix ont parfois un DF variant du simple au triple!
Ou d'autres ont 3000 pour quelques dizaines de watt alors que même un Chevin Ressarch de 2x1500w n'a même pas 500!
Ya même des amplis HiFi très réputé et très cher qui tournent autour de 100 en DF...
Le pire c'est certains ampli à tubes de courses, qui sont pourtant très péchus à l'écoute, et qui n'ont que 10 en DF!

C'est pas toujours facile ni possible mais c'est clair que rien ne vaut l'écoute!


Aurel

[Vincent.B]

Yes Crapouillo, j'ma suis gourré dans les ref
le MA5000VZ, j'en rêve , comme les K, et les studio Ref.
Mais c'est plus du tout les mêmes budget

20.100.

[MBON]

Alors...suite de l'aventure...(pour rappel, rupture d'agglo 22mm+grosse fatigue du personnel Casto la semaine dernière à la découpe bois)

18H50 arrivé ce soir chez Casto pour acheter la maquette 350 litres BR (:lol:) File d'attente de 10 personnes...
19H30 : mon tour (encore 4 clients derrière moi...fermeture 20H00) : le vendeur me dit "tout ça ? " (il y a six planches et deux renforts) j'pourrais pas ce soir m'sieur, j'ai encore des commandes à traiter et les clients derrières vous (:o)" j'lui dit "si vous dites ça à tous les clients derrière, votre journée est déjà finie " il m'dit "bah ça dépend, des petites coupes ça va", j'lui dit "mais j'ai appelé aujourd'hui pour confirmer la dispo et en plus j'ai adapté la hauteur de mes caisses pour être à la même largeur que vos panneaux y'a 10 traits à tout casser " réponse... "j'compte pas les traits moi". J'lui dit "Bon, vous pouvez les faire pour quand ?" réponse "Ah ben demain ça va être dur si c'est comme aujourd'ui"


Notez la gestion du flux, ils traitent les commandes de la veille avant les clients au comptoir pour lesquels ils prennent des commandes qui passeront après les gens au comptoir du lendemain

Bref, autant vous dire que je suis la crême des hommes et c'est avec beaucoup de pitié et de zen que j'ai accepté sans conditions qu'ils m'appellent quand ma commande sera prête.

Le caisson BR 350 litres sera peut être en comparatif avant noël 2010, la balle est dans le camps de Castorama, là bas on rigole pas, une caisse Bass reflex en agglo ça réclame du soin

[MBON]

Pour Crapouillo, je n'ai pas de conclusions pour les options autour du 18LX60, j'espère comparer ça ce Week End.
Tout ce que je peut dire c'est qu'en clos sans aucunes correction (mais attention, j'ai deux caissons) l'infra est superbe, physique, riche, lisible.
En coupant à 30 Hz on perd cette sensation physique mais à 30 Hz la formule close est BEAUCOUP moins efficace en simulation que la formule BR dans 350 litres.
Si ça se trouve, la caisse BR coupée à 30 Hz sera également physique !
Donc verdict ce WE