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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Réalisation Zaph SR71

Message » 29 Déc 2008 14:52

Image
Ces enceintes ont été citées plusieurs fois par ici.
Elles ont été crées par Zaph qui n'en est pas a son coup d'essai, avec l'objectif d'approcher la qualité des Seas reflex haut de gamme, sans en avoir le cout. Et aussi accessoirement, de rentrer dans une boite standard de chez Madisound.


Quelques liens que j'ai trouvé utiles :
* a lire avant de se lancer en DIY : http://www.troelsgravesen.dk/choices.htm

* le site de John "Zaph" Krutke http://www.zaphaudio.com/SR71.html
* site Madisound qui les vend en kit http://www.madisound.com/catalog/produc ... ts_id=8307
* post de Zaph sur htguide sur les SR71

* filtre alternatif par Jay Kim : http://www.geocities.com/woove99/Spkrbl ... X_2Way.htm

* edit : Starling, une variante de filtre.

* topic de fabrication (quasi pro!) des SR71 par Lunchmoney, avec intervention de Zaph,
* le même Lucnchmoney dans un htguide

* Les HP Seas sont chez TLHP : ER18RNXet 27TDFC
* Le filtre monté n'est pas disponible seul dans le catalogue Madisound, mais peut être acheté a $57,25. demander par mail.

* L'évent de 2" existe chez Audiophonics http://www.audiophonics.fr/event-evase- ... -3093.html

Ebenisterie :
* Newbinette: le complément indispensable pour faire des feuillures

* LE post des finitions du bois

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CR et photos de Niko (alias Krapo)
viewtopic.php?p=172646344#p172646344

CR et photo de ma Zaphka
viewtopic.php?p=172766957#p172766957

CR kaiser38
viewtopic.php?p=172638337#p172638337
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Message par Google » 29 Déc 2008 14:52

 
 
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Message » 29 Déc 2008 15:25

j'ai fini par trouver un event approchant, moins joli mais meme diametre et droit.
http://www.slc35.com/event-pour-enceint ... p-453.html

[edit] le meme que madisound existe chez Audiophonics. Merci Marsupiliami
http://www.audiophonics.fr/event-evase- ... -3093.html
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Message » 29 Déc 2008 17:37

Salut,

Je réfléchis aussi à faire une (ou quatre) paires de ces enceintes. Tu as pu calculer un tarif pour l'ensemble des pieces en les achetant en France ou pas encore ?

Edit : avec l'upgrade des selfs à ruban et la correction d'impédance, en les commandant chez madisouns, en comptant 25% de TVA+frais de douane, on arrive a un tout petit peu plus de 500€

Anatol.
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Message » 29 Déc 2008 19:16

Vous avez des prix intéressants et des ports très raisonnables sur bmm electronics. J'ai comméndé des tweeters chez eux c'était sérieux.
Kro
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Message » 29 Déc 2008 19:19

J'ai fait un comparatif entre le kit madisound et la commande dans les magasins en ligne habituels.

J'ai pris le schema du filtre suivant : http://www.zaphaudio.com/SR71.html.
Il indique :

The Madisound Kit uses a Clarity SA cap for the primary on the tweeter and Bennic Poly for everything else. The SA cap is not the cheapest, but not nearly as ridiculously expensive as a Mundorf or Hovland. -> j'ai pris de l'audyn cap plus, équivalent des mundorf.


J'ai donc pris le condo du tweeter en audyn cap plus (equivalent du mundorf qu'ils ne preinent pas). Pour l'autre 12µC, j'ai pris du MKP Q6 (les Bennic sont plustot au prix des QS, mais comme en Q6 il y avait le 12µC directement, ca revient pas vraiment plus cher)

Pour les bobines, j'ai plus de doute sur l'équivalence, pour http://www.madisound.com/catalog/produc ... ts_id=1662 , j'ai rien trouvé qui corresponde... a part les selfs a ruban mundorf a 100€ piece, et les tritec a 75€... La leur est sensée faire 0,185 de DRC. Du coup j'ai fais le devis pour comparer sans l'option "selfs à ruban" (j'ai pris du 1,4mm à noyau)


2 x H1456
2 x H1189
10 x MOX (1,80 + 2,20 = 4, et 1 + 1 +1,50 = 3,5)
2 x Audyn Cap Plus 12µF (0,47 + 4,7 + 6,8 = 11,97µF - sinon pour 5€ de plus on peut faire 10 + 1 + 1 = 12µF)
2 x MKP Q6 12µF
2 x MKP Q6 3,3uF
2 x Ferrobar 3,3mH
2 x LU55 (self air 1,4mm) 0,15mH
2 x connecteur double cablage monacor qui ressemble au leur

J'arrive a 360€ TVA comprise, sans les ports. Le me kit est a $389 chez madisound, soit 300€, mais si on se prend la TVA et les frais de douane, ca monte a 380, et de toute façon il y a les 30 ou 40€ de frais de port

Les condensateurs sont peut etre un peu meilleurs sur la commande que j'ai faite (on doit gagne 80€ en passant tout en MKP Q6). Par contre, la self a ruban est vraiment à un prix imbattable.

Sur le kit madisound, les filtres sont livrés montés.

En regardant les prix dans le détail, il n'y a pas de piece qui soit particulierement intéressante chez madisound ou en europe, c'est équilibré. Un bonne oslution pourrait être de commander les pieces pour les filtres (frais de ports faibles, colis peu fragile, et self a ruban intéressantes), et de commander les HP en allemagne.
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Message » 29 Déc 2008 20:13

je n'étais pas encore allé dans le détail pour les filtres.
en parcourant les forums, je suis tombé sur plusieurs mécontents des expéditions madisound. Du coup, je n'ai pas envie de commander les hp chez eux.
Les composants du filtre (et les évent !!!), why not.
Faudrait faire le compte des composants chez madisound. Le premier qui fait, envoie le caddie aux autres ;)

ER18RNX a 65E et 27TDFFC a 36€ chez TLHP + fdp. Il y a moyen de trouver vraiment moins cher fdpin en allemagne ?
(bmm est au meme prix que TLHP, et dans ce cas je préfère le commerce local)
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Message » 29 Déc 2008 20:48

Oui tlhp c'est vrai que c'est bien placé sur seas et tu as raison pour le commerce local. Franchement pour 400 euros le rqp est imbattable. TLHP peut faire des filtres montés je crois, ils ont qq ébénisteries faudrait voir s'ils peuvent en faire sur mesure par leur ébéniste.
Kro
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Message » 29 Déc 2008 21:03

chez moi elles vont etre placées près du mur de fond. Zaph conseille "you might need to try the reduced BSC crossover" cad "unwinding the woofer series inductor as needed, along with adjusting the tweeter resistor to match"
je suis pas sur de savoir faire ça :-?

il y a aussi cette proposition alternative de Jay Kim pour un filtre : http://www.geocities.com/woove99/Spkrbl ... X_2Way.htm
ll propose lui aussi une option pour diminuer BSC qui passe la self de 3,3 à 2,5mH.
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Message » 29 Déc 2008 21:10

Kro a écrit:Oui tlhp c'est vrai que c'est bien placé sur seas et tu as raison pour le commerce local. Franchement pour 400 euros le rqp est imbattable. TLHP peut faire des filtres montés je crois, ils ont qq ébénisteries faudrait voir s'ils peuvent en faire sur mesure par leur ébéniste.
faut m'en laisser un peu a faire quand même ;)

il y a ce topic de lunchmoney qui est en train de les faire
http://techtalk.parts-express.com/showt ... p?t=208196
il travaille dans une entreprise qui fait des prototypes en tous genres. Il a accès a un matos de ouf :o
je vais m'inspirer de ce qu'il a fait.

Zaph est passé sur son topic et a répondu a quelques questions. Toujours sympa à lire, même si leu jargon est ardu.
alkasar
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Message » 29 Déc 2008 21:30

alka : les prix des HP ont l'air difficilement battable, meme en ayant le bol de pas payer la TVA/douane en achetant chez madisound, ca ferait pas une tres grosses différence (avec les FDP).

Je vais essayer de calculer le prix des filtres chez madisound et parts express, pour voir.

Anatol.
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Message » 29 Déc 2008 22:16

Chez parts express, en mettant des condensateur polypropylene Dayton (ca a l'air d'être le genre de truc qu'il y a sur le filtre du kit), avec la self jantzen a ruban sans les résistances ni les évents, ni la compensation d'impédance, on arrive a $260 pour 4 filtres (certains composants sont moins cher par 4).

Ca fait $130 par paire, mettons 150 avec les FDP, et avec la TVA et frais de douane, ca devrait faire mettons 140 ou 150€ (mettons 150 avec les frais de reexpédition).

Avec 200€ de HP, les frais de ports, et les events, on devrait arriver a 400€ la paire hors menuiserie. On gagne parce que j'ai pas mis des mundorf (en amérique ils n'ont pas les audyn cap a 30% moins cher que les mundorf), mais on gagne aussi sur le prix de la self a ruban.

Anatol.
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Message » 30 Déc 2008 1:34

Je passe vraiment en passant la, j'ai lu "ébéniste" =>je suis, dons si jamais besoin ou quoi...pourquoi pas! :wink:
DJEvol
 
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Message » 30 Déc 2008 2:12

DJE : tu es dans quel coin ? Si tu es pas trop loin de chez moi, ce sera un plaisir de faire mes prochaines enceintes avec quelqu'un qui pourra m'expliquer les grosses conneries que je fais sans m'en rendre compte :p
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Message » 30 Déc 2008 13:13

Les évents se trouvent soit chez Intertechnik soit chez Madisound.

Personnellement je n'utilise que ce type d'évent fortement évasé qui évite tout problème de bruit d'évent si la surface est adaptée au h.
ggta
 
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Message » 30 Déc 2008 13:53

Région PACA, Alpes de Hautes Provence, le sud quoi :mdr: (en bas a droite)
DJEvol
 
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