|
51 messages • Accèder à une page • 1, 2, 3, 4
|
Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 66 invités
Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc
Système 2 voies actives
Les schémas sont très certainement ceux que tu trouves sur les data des LM.
Gaffe avec les infos données par les sites, c'est pareil avec les petit modules LJL7 qui sont donnés pour des tensions qu'il accepteront difficilement (tests fait sur diyaudio de mémoire)
Gaffe avec les infos données par les sites, c'est pareil avec les petit modules LJL7 qui sont donnés pour des tensions qu'il accepteront difficilement (tests fait sur diyaudio de mémoire)
- Dagda
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Il n'y a pas l'ombre d'un "doute", même le lien commercial indique BTL.
Ce ne sont pas des schéma de note d'appli, les AOP n'apparaissent que sur la version BPA (bridge de LM parallélisés, justement pour améliorer la dissipation et la tenue en puissance) : plutôt un schéma maison. Vu le prix ils ont intérêt à vendre une doc convaincante avec, sinon ça craint vraiment.
Ce ne sont pas des schéma de note d'appli, les AOP n'apparaissent que sur la version BPA (bridge de LM parallélisés, justement pour améliorer la dissipation et la tenue en puissance) : plutôt un schéma maison. Vu le prix ils ont intérêt à vendre une doc convaincante avec, sinon ça craint vraiment.
La configuration dans mon profil
S'il n'aime pas la carotte donne lui du bâton - proverbe DIY, à utiliser à chaque fois qu'on en ressent le besoin.
- androuski
- Membre HCFR
- Messages: 23201
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
J'ai trouvé, chez un autre vendeur, le schéma:
https://www.dhgate.com/product/lm3886-btl-1-0-full-balance-pure-after-amplifier/403270674.html
Bridgé, de chez bridgé.
Puis sur un autre fil, une discussion sur les tensions acceptables par un LM3886:
http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-amplification/ampli-sub-lm3886-bridge-100w-t29969673-15.html
Car même si la tension Max supportable est 84V ( +42 -42), il manque la notion de dissipation thermique maximale acceptable, et si bien indiquée dans la bible citée par Androuski
En page 6 chapitre 4.3 Bridged-output Amplifier Pdmax Equation de la meme bible.
Merci a Androuski d'avoir mis le doigt sur ce "detail"
Cette limite à 28V est, comme indiqué plus haut dans la notice, la tension maximale AVANT que les systèmes interne de protection entrent en jeu. Il n'y a pas de risque de cramer le circuit à l'alimenter plus haut, juste à faire entrer en fonction les limiteurs internes, au détriment de la qualité sonore.
Mais en même temps, cette zone thermique maximale à peu de chance d'être atteinte dans le cadre d'une écoute domestique.
Si je baisse à 18 AC (25 DC) je suis CERTAIN de rester dans les limites, même en restant volume à fond en permanence !!
Et comme j'étais parti au depart pour du 15W, 80w me suffiront bien
https://www.dhgate.com/product/lm3886-btl-1-0-full-balance-pure-after-amplifier/403270674.html
Bridgé, de chez bridgé.
Puis sur un autre fil, une discussion sur les tensions acceptables par un LM3886:
http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-amplification/ampli-sub-lm3886-bridge-100w-t29969673-15.html
Car même si la tension Max supportable est 84V ( +42 -42), il manque la notion de dissipation thermique maximale acceptable, et si bien indiquée dans la bible citée par Androuski
When driving an 8Ω load, and using the same bridged pdmax equation and a maximum of 40W/IC of power dissipation, the supply voltages would have to be ±28V. This equates to about 120W of output power.
En page 6 chapitre 4.3 Bridged-output Amplifier Pdmax Equation de la meme bible.
Merci a Androuski d'avoir mis le doigt sur ce "detail"

Cette limite à 28V est, comme indiqué plus haut dans la notice, la tension maximale AVANT que les systèmes interne de protection entrent en jeu. Il n'y a pas de risque de cramer le circuit à l'alimenter plus haut, juste à faire entrer en fonction les limiteurs internes, au détriment de la qualité sonore.
Mais en même temps, cette zone thermique maximale à peu de chance d'être atteinte dans le cadre d'une écoute domestique.
Si je baisse à 18 AC (25 DC) je suis CERTAIN de rester dans les limites, même en restant volume à fond en permanence !!
Et comme j'étais parti au depart pour du 15W, 80w me suffiront bien

- thierry999
- Messages: 17
- Inscription Forum: 23 Aoû 2018 17:05
- Localisation: Paris
Je la connais par coeur cette note d'appli
Autre avantage de baisser à 18VAC : tu peux câbler en // les deux alim, puisque l'entrée 15VAC accepte sans doute un peu plus, je pense que c'est une alim régulée pour les AOP et les TR de la protection, les régulateurs vont dissiper un poil plus mais vu la conso des AOP
Les transfos prends les ici :
https://www.tme.eu/fr/katalog/transform ... 3A24612%3B
Pour le prix d'un transfo audioph. tu en as 4 de 160/225VA et tu fais du mono.
PS : j'ai trouvé le schéma, je suis curieux pour le coup : tu peux l'afficher ?

Autre avantage de baisser à 18VAC : tu peux câbler en // les deux alim, puisque l'entrée 15VAC accepte sans doute un peu plus, je pense que c'est une alim régulée pour les AOP et les TR de la protection, les régulateurs vont dissiper un poil plus mais vu la conso des AOP

Les transfos prends les ici :
https://www.tme.eu/fr/katalog/transform ... 3A24612%3B
Pour le prix d'un transfo audioph. tu en as 4 de 160/225VA et tu fais du mono.
PS : j'ai trouvé le schéma, je suis curieux pour le coup : tu peux l'afficher ?
La configuration dans mon profil
S'il n'aime pas la carotte donne lui du bâton - proverbe DIY, à utiliser à chaque fois qu'on en ressent le besoin.
- androuski
- Membre HCFR
- Messages: 23201
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Trouvé.
Je pense que les régulateurs peuvent encaisser mais à confirmer : http://www.onsemi.com/PowerSolutions/pr ... ?id=MC7812
Je pense que les régulateurs peuvent encaisser mais à confirmer : http://www.onsemi.com/PowerSolutions/pr ... ?id=MC7812
La configuration dans mon profil
S'il n'aime pas la carotte donne lui du bâton - proverbe DIY, à utiliser à chaque fois qu'on en ressent le besoin.
- androuski
- Membre HCFR
- Messages: 23201
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Le 7812 tient jusqu'à 35V.
Par contre c'est le condensateur en amont (C27/C28) auquel il faudra faire attention.
Par contre c'est le condensateur en amont (C27/C28) auquel il faudra faire attention.
- thierry999
- Messages: 17
- Inscription Forum: 23 Aoû 2018 17:05
- Localisation: Paris
C'est plus le courant consommé qui craint je pense. Il faut voir combien il y a d'aop là dessus.
La configuration dans mon profil
S'il n'aime pas la carotte donne lui du bâton - proverbe DIY, à utiliser à chaque fois qu'on en ressent le besoin.
- androuski
- Membre HCFR
- Messages: 23201
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
Mettre 2 SMPS300RE revient effectivement moins cher que 2 gros transfos de 350VA, et pareil que 4 de 160VA.
Solution moderne ou bonne vieille solution ?
Une est meilleure que l'autre ou bien ça se vaut ?
Sur le schéma du module, on voit que la partie puissance est traitée avec pont de diode et condos de 10000 uF:
Si je choisis une SMPS, il faudra enlever le pont de diode, ça c'est sur, mais faudra-t-il garder les capas ?
Sur le site de connex, ils vendent des platines de capa à ajouter en sortie de SMPS, si besoin. Je dirais donc que l'on peut les laisser, non ?
Quand à l'alimentation auxiliaire, elle est régulée à 12V par un LM7812: devrais je choisir une tension auxiliaire du SMPS de 15V, et garder le LM7812 ou choisir une tension auxiliaire de 12V, et me brancher après le régulateur ?
Solution moderne ou bonne vieille solution ?
Une est meilleure que l'autre ou bien ça se vaut ?
Sur le schéma du module, on voit que la partie puissance est traitée avec pont de diode et condos de 10000 uF:
Si je choisis une SMPS, il faudra enlever le pont de diode, ça c'est sur, mais faudra-t-il garder les capas ?
Sur le site de connex, ils vendent des platines de capa à ajouter en sortie de SMPS, si besoin. Je dirais donc que l'on peut les laisser, non ?
Quand à l'alimentation auxiliaire, elle est régulée à 12V par un LM7812: devrais je choisir une tension auxiliaire du SMPS de 15V, et garder le LM7812 ou choisir une tension auxiliaire de 12V, et me brancher après le régulateur ?
- thierry999
- Messages: 17
- Inscription Forum: 23 Aoû 2018 17:05
- Localisation: Paris
SMPS ou Linéaire, ça marchera pareil.
Tu peux laisser le pont de diode, ce n'est pas problématique et ça fait une sécurité si jamais tu branches à l'envers. Le surplus de capa par contre, c'est discutable vis à vis du filtre de sortie de l'alimentation SMPS.
Par contre, je ne me souviens pas que Connex proposent des platines de capa dédié SMPS ... ils vendent des modules pour alimentation linéaire oui, mais pas pour les alimentations à découpage (et de toute manière, ça ne servirait à rien, si ce n'est le coté psychologique de la chose).
D.
Tu peux laisser le pont de diode, ce n'est pas problématique et ça fait une sécurité si jamais tu branches à l'envers. Le surplus de capa par contre, c'est discutable vis à vis du filtre de sortie de l'alimentation SMPS.
Par contre, je ne me souviens pas que Connex proposent des platines de capa dédié SMPS ... ils vendent des modules pour alimentation linéaire oui, mais pas pour les alimentations à découpage (et de toute manière, ça ne servirait à rien, si ce n'est le coté psychologique de la chose).
D.
- Dagda
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Juste celle là:
https://connexelectronic.com/product/lps212a/
https://connexelectronic.com/product/lps212a/
- thierry999
- Messages: 17
- Inscription Forum: 23 Aoû 2018 17:05
- Localisation: Paris
Deux alims comme ça chez audiophonics c'est 160€ ; perso je prendrais 4 transfo comme ça :
pour les tweeters : https://www.tme.eu/fr/details/tst100w_2 ... tst100010/
pour les grave-méd : https://www.tme.eu/fr/details/tst150w_2 ... tst160008/
pour presque la 1/2 du prix... (entre 85 et 90€ TTC à la louche)
pour les tweeters : https://www.tme.eu/fr/details/tst100w_2 ... tst100010/
pour les grave-méd : https://www.tme.eu/fr/details/tst150w_2 ... tst160008/
pour presque la 1/2 du prix... (entre 85 et 90€ TTC à la louche)
La configuration dans mon profil
S'il n'aime pas la carotte donne lui du bâton - proverbe DIY, à utiliser à chaque fois qu'on en ressent le besoin.
- androuski
- Membre HCFR
- Messages: 23201
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
thierry999 a écrit:Juste celle là:
https://connexelectronic.com/product/lps212a/
Oui, ça c'est pour les Linear power supply

androuski a écrit:Deux alims comme ça chez audiophonics c'est 160€ ; perso je prendrais 4 transfo comme ça :
...
pour presque la 1/2 du prix... (entre 85 et 90€ TTC à la louche)
Et les ponts, et les capas ?
D.
- Dagda
- Messages: 15244
- Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
Ben si tu regardes bien tu verras que tout est on-board
https://www.audiophonics.fr/fr/modules- ... _search=fs
Dagda, t'es pointilleux sur le vocabulaire masse gnd potentiel terre etc. mais le reste c'est un peu olé olé hein

https://www.audiophonics.fr/fr/modules- ... _search=fs
Dagda, t'es pointilleux sur le vocabulaire masse gnd potentiel terre etc. mais le reste c'est un peu olé olé hein



La configuration dans mon profil
S'il n'aime pas la carotte donne lui du bâton - proverbe DIY, à utiliser à chaque fois qu'on en ressent le besoin.
- androuski
- Membre HCFR
- Messages: 23201
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
J'ai hésité parce que t'es de mauvais poil en ce moment et puis je me suis dit bon allez tant pis 

La configuration dans mon profil
S'il n'aime pas la carotte donne lui du bâton - proverbe DIY, à utiliser à chaque fois qu'on en ressent le besoin.
- androuski
- Membre HCFR
- Messages: 23201
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
En même temps ça explique peut être le malentendu depuis le début sur les tensions d'alim : les 24v "conseillés" en entrée sont AC, pas DC.

La configuration dans mon profil
S'il n'aime pas la carotte donne lui du bâton - proverbe DIY, à utiliser à chaque fois qu'on en ressent le besoin.
- androuski
- Membre HCFR
- Messages: 23201
- Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
- Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
|
51 messages
• Page 3 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Retourner vers Discussions Générales
|