Modérateurs: Staff Haute-Fidélité, Staff Univers Casques, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: BaaM, dabass, papytechnofil et 37 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

L'avenir de la Haute Fidélité ?

Message » 19 Juil 2019 10:32

Par chez moi, il n'y a plus que des magasins hifi pour carte american express gold, les commerces pour gens normaux, c'est enceintes bluetooth en authentique plastique à tous les étages.

Je sais pas si la hifi à un avenir radieux, en tout cas elle n'en prend pas le chemin...
pm57
 
Messages: 2528
Inscription Forum: 02 Aoû 2004 16:16
Localisation: Genève
  • online

Annonce

Message par Google » 19 Juil 2019 10:32

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 19 Juil 2019 10:37

ilsagno a écrit:Écoutez la zik avec ce que vous voulez mais ne faites pas chier sur 100 pages !! Non mais sérieux !!!
Désolé d'être aussi direct !
Allez à la pêche ou à la plage !

ilsagno


Ce topic ne t'intéresse pas ... ne le lis pas ... ce n'est pas plus compliqué que ca ... ton transit intestinal ne s'en portera que mieux ...
j_yves
 
Messages: 5384
Inscription Forum: 18 Oct 2002 14:21
  • offline

Message » 19 Juil 2019 10:45

jean GROS a écrit:
haskil a écrit:L'avenir de la hifi ?

Regardez un arbre : ses feuilles bougent sous l'effet des courants d'airs - le marketing -, ses branches bougent sous l'effet du vent - l'évolution des techniques -, son tronc ne bouge pas - les fondamentaux techniques employés -, jusqu'au jour où il tombe et qu'un nouveau repousse - la généralisation du numérique en cours fait qu'un nouvel arbre pousse...

L'avenir de la hifi sera donc ce qu'elle est depuis 60 ans ; fixe et mobile, qualitativement bien meilleure qu'elle l'était, beaucoup moins chère aussi, bien plus perfectionnée, avec une intégration de plus en plus grande de la domotique (on en parle depuis 40 ans, mais elle est enfin presque là) et des procédés informatiques permettant d'améliorer le fonctionnement des enceintes dans la maison... (de l'enceinte Apple en passant par l'autoradio de bcp de voiture et par nombre d'enceintes utilisées en hifi fixe de haut de gamme et mobiles : le logiciel automatique les corrigeant est présent d'office)...

Il est normal que les centres d'intérêts varient : amplis, convertisseurs, lecteurs sont arrivés au bout de ce que permet la technique, la technologie employée et les composants des circuits : on atteint des rapports signal/bruit numériques qui sont plus performants que le bruit thermique des composants des circuits analogiques... Du coup, il n'y a plus beaucoup d'améliorations à attendre de ce côté là... un Dac bien implanté dans un intégré à 500 euros voire moins donne un résultat remarquable qui aurait fait décrocher la mâchoire - analogique -, en 1980...

La dernière étape : le haut parleur numérique intégré dans la boucle finale même de l'ampli... Clarion fait déjà ça en Car Audio lieu de pas mal d'améliorations des HP de grave, au passage...

En attendant, les seuls domaines qui bougent encore réellement, c'est :

- la mise au point des enceintes par les fabricants qui ont désormais à leur disposition des outils de mesures et d'analyses qui ont fait passer à 1 journée ce qui mettait plus d'un mois à être fait du temps des mesures imprimées sur des bandes papiers...

- le domaine logiciel qui fait que des équipes travaillent d'arrache pied à des outils manuels, automatiques ou semi automatiques qui permettent à l'auditeur intéressé par le bon fonctionnement de sa chaine d'adapter ses enceintes à son environnement. Le HC a fait faire bcp de progrès à la hifi en s'attachant au traitement du signal par DSP : on peut en faire du mauvais ou de l'excellentissime...

Ça fonctionne déjà, mais ça fonctionnera encore mieux demain, et de façon invisible pour l'auditeur, grâce aux entreprises spécialisées faisant travailler ensembles acousticiens, psycho acousticiens, informaticiens, techniciens...

Pour moi, en tout cas, l'avenir de la hifi est radieux...


Belle argumentation ;)



Merci Jean, mais en fait, elle est assez banale et fondée sur ce que l'on sait aujourd'hui... donc pas à l'abri qu'une découverte vienne changer le cours des choses...
haskil
 
Messages: 57119
Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Brésil
  • offline

Message » 19 Juil 2019 10:55

pm57 a écrit:Par chez moi, il n'y a plus que des magasins hifi pour carte american express gold, les commerces pour gens normaux, c'est enceintes bluetooth en authentique plastique à tous les étages.

Je sais pas si la hifi à un avenir radieux, en tout cas elle n'en prend pas le chemin...


Chez moi, il n'y a que Darty...

En neuf pour 1300 euros tu as une chaine hifi dont la qualité explose ce que tu pouvais acheter pour un SMIC en 1974...

En occasion, pour 300 à 500 euros, tu as une chaine hifi dont la qualité est remarquable... le Facebook market est plein de PA de ventes d'appareils hifi bradés... Un yamaha AX 892 impeccable : 100 euros... une Thorens 125 : 150 euros... des Ditton 66 : 200 euros en état impeccable... des amplis Luxman, Marantz, Sony, Onkyo, Kenwood, des platines LP pioneer, Yamaha, Philips, Technics, Thorens, Dual, Lenco... à des prix ridicules...

Depuis un an (!) un mec vend à Versailles une paire de Cabasse grand modèle de colonnes avec HP coaxial de la marque - j'ai oublié la référence -, impeccables : 1400 euros... Des sampan lourd : 400 euros état impeccable...

Tu colles un ampli neuf, soyons fous, comme le Yamaha ND 803 qui vaut 750 euros de mémoire... aux grandes Cabasses... et pour 2100 euros et ton ordinateur comme source en Airplay tu as une qualité à tomber à la renverse...

L'occasion est aussi l'avenir de la hifi... 8) vu le nombre de produits mis sur le marché depuis des années...
Tiens, à côté de chez moi, une paire de Boston bibliothèques : 60 euros...
haskil
 
Messages: 57119
Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Brésil
  • offline

Message » 19 Juil 2019 10:57

La hifi n'a jamais été aussi vivante: Le seul problème provient du fait qu'il n'y a que les audiophiles pour ne pas s'en rendre compte ! Mais ce n'est qu'un problème pour eux-même.

Les progrès en électronique sont tels que n'importe quel matériel actuel offre des performances largement supérieures à n'importe quel matériel des années 60-70-80:

- Philips et Sony ont révolutionné la reproduction musical avec le CD et l"enregistrement numérique.

- Les chinois ont démocratisé l'électronique en baissant considérablement les prix grâce à une production de masse.

- La classe D s'est considérablement améliorée offrant des performances jamais atteintes jusqu'à lors... là aussi à un prix raisonnable.

- Les fabricants de puces ont redéfinis la performance des AOP spécifiques pour l'audiio, mais aussi en concevant des puces d'amplification intégrée hautement performantes (Tripath & Co) et à faible dissipation thermique permettant une intégration facile jusque dans les autoradios, ...

- L'informatique, n'en parlont même pas !

- Notamment grâce aux capacités de calcul de l'informatique actuelle, les HP et enceintes ont largement progressé.

- Il ne reste que l'acoustique et la psycho-acoustique qui présente en général des limites à la bonne performance du système....

Bref, actuellement, la hifi est partout.et à moindre frais (sauf peut-être pour les enceintes), Il n'y a qu'au audiophile pour ne pas s'en rendre compte.
FDDRT
 
Messages: 2434
Inscription Forum: 25 Avr 2018 13:33
Localisation: Yvelines
  • offline

Message » 19 Juil 2019 10:59

+ 1 et pas qu'un peu...
haskil
 
Messages: 57119
Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Brésil
  • offline

Message » 19 Juil 2019 11:10

"Bref, actuellement, la hifi est partout.et à moindre frais (sauf peut-être pour les enceintes), Il n'y a qu'au audiophile pour ne pas s'en rendre compte."

pour les enceintes, le prob. comparativement à électronique ou il y a une production de masse et concurrence qui font baisser les prix !
ce sont les marges plus importantes et les fabrications HDG surtout en ébénisterie ! nous savons tous que dans une enceinte à 5000€ le prix des composants (HP et filtre) est souvent dérisoire !!! je dis souvent pour ne pas créer de polémique :)
Si on prend une production de l'est, les enceintes Pylon sont d'un RQP surprenant !!!
jean GROS
 
Messages: 2673
Inscription Forum: 16 Aoû 2002 11:23
Localisation: PARIS
  • online

Message » 19 Juil 2019 11:30

Quand le "plombier polonais" travaille chez lui, ça donne Pylon...

A noter que du temps du rideau de fer, une ou deux marques polonaises travaillaient déjà en sous traitance, voire comme concepteur, à la fabrication d'enceintes européennes, françaises comme allemandes... me souviens de BE dans les défuntes revues françaises qui en causaient de temps à autre en les passant au BE
haskil
 
Messages: 57119
Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Brésil
  • offline

Message » 19 Juil 2019 11:48

haskil a écrit:Quand le "plombier polonais" travaille chez lui, ça donne Pylon...

A noter que du temps du rideau de fer, une ou deux marques polonaises travaillaient déjà en sous traitance, voire comme concepteur, à la fabrication d'enceintes européennes, françaises comme allemandes... me souviens de BE dans les défuntes revues françaises qui en causaient de temps à autre en les passant au BE



lol on remonte au moins à 2005 :)))))))

ce sont les bons et mauvais cotés de la mondialisation !!!
mais c'est un autre débat... no comment !

il y avait bien dans les années 60 des radios transistors Russe ;)
jean GROS
 
Messages: 2673
Inscription Forum: 16 Aoû 2002 11:23
Localisation: PARIS
  • online

Message » 19 Juil 2019 14:33

On a des marques françaises d'enceintes qui fabriquent aussi d'excellentes enceintes d'un trés bon rapport Q/P global. Triangle, JM Lab, ... bizarrement plus appréciées à l'étranger que chez nous. :wink:
FDDRT
 
Messages: 2434
Inscription Forum: 25 Avr 2018 13:33
Localisation: Yvelines
  • offline

Message » 19 Juil 2019 17:51

FDDRT a écrit:La hifi n'a jamais été aussi vivante: Le seul problème provient du fait qu'il n'y a que les audiophiles pour ne pas s'en rendre compte ! Mais ce n'est qu'un problème pour eux-même.

Les progrès en électronique sont tels que n'importe quel matériel actuel offre des performances largement supérieures à n'importe quel matériel des années 60-70-80:

- Philips et Sony ont révolutionné la reproduction musical avec le CD et l"enregistrement numérique.

- Les chinois ont démocratisé l'électronique en baissant considérablement les prix grâce à une production de masse.

- La classe D s'est considérablement améliorée offrant des performances jamais atteintes jusqu'à lors... là aussi à un prix raisonnable.

- Les fabricants de puces ont redéfinis la performance des AOP spécifiques pour l'audiio, mais aussi en concevant des puces d'amplification intégrée hautement performantes (Tripath & Co) et à faible dissipation thermique permettant une intégration facile jusque dans les autoradios, ...

- L'informatique, n'en parlont même pas !

- Notamment grâce aux capacités de calcul de l'informatique actuelle, les HP et enceintes ont largement progressé.

- Il ne reste que l'acoustique et la psycho-acoustique qui présente en général des limites à la bonne performance du système....

Bref, actuellement, la hifi est partout.et à moindre frais (sauf peut-être pour les enceintes), Il n'y a qu'au audiophile pour ne pas s'en rendre compte.


haskil a écrit:+ 1 et pas qu'un peu...


Fort bien tout cela, mais généralement nos locaux d'écoute ont rétréci.

Et une certaine Haute Fidélité chère a fait fuir une grosse partie des clients qui subodoraient l'arnaque avec des câbles à 3000 € et les gadgets mirobolants...

Suis toujours en vaine attente du haut parleur révolutionnaire, sans membrane, que je ne verrais peut être jamais :( . Si malgré tout il arrivait sur le marché, cela donnerait à la Hi Fi un nouveau souffle, pensez tous nos HP à changer !

Le traitement acoustique si important pour la qualité auditive des locaux d'écoute, sous forme de panneaux acoustiques ne convient pas à tous.... Bien sur il y a le bazar à la BPhill :wink: , mais pas facile à réussir
Le traitement acoustique invisible recouvert de tissu est hors de prix.... le tissus mural n'est pas à la mode.... Et pas facile de trouver un bon tapissier, et d'ailleurs le métier se perd.

Les sollicitations aux loisirs de notre époque sont insistants, la place de la Musique se restreint hélas.

Le Homme Cinéma semble mieux se tirer de cette crise.

La configuration dans mon profil


Ingénieur du Son
5.3 Local d'écoute traité 130 m3 . Filtrage & corrections FIR, processeur QSC by Ohl + 4 YAMAYA NS-1000x avec 4 médiums Be + 2 tweeters FOCAL Be + 4 SVS + 3 KEF coaxiaux Q 100 + écran LG 88' 8k
Avatar de l’utilisateur
Igor Kirkwood
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 9501
Inscription Forum: 30 Nov 2007 11:17
Localisation: Briare
  • offline

Message » 19 Juil 2019 19:30

Igor Kirkwood a écrit:
Le traitement acoustique si important pour la qualité auditive des locaux d'écoute, sous forme de panneaux acoustiques ne convient pas à tous.... Bien sur il y a le bazar à la BPhill :wink: , mais pas facile à réussir
Le traitement acoustique invisible recouvert de tissu est hors de prix.... le tissus mural n'est pas à la mode.... Et pas facile de trouver un bon tapissier, et d'ailleurs le métier se perd.


il y a aussi pour l avenir, la piste du traitement acoustique actif , je pense à PSI et ses "basstrap" actifs
Comme c' est PSI, c' est probablement hors de prix mais ça va probablement se démocratiser et nos problèmes de locaux exigus se feront peut être moins sentir
rha61
 
Messages: 2050
Inscription Forum: 11 Mar 2003 0:34
Localisation: Paris
  • offline

Message » 20 Juil 2019 0:53

Igor Kirkwood a écrit:Le Homme Cinéma semble mieux se tirer de cette crise.


Lapsus révélateur :ane:
Stop au sexisme Igor, j'appelle Schiappa :charte:
Kishizo42
 
Messages: 270
Inscription Forum: 02 Mai 2019 21:45
  • offline

Message » 20 Juil 2019 7:42

:lol:

Décidément après les "enceintes" JMF Audio de wakup et les "chambres" à conpression de Jeoffrey l'été devient brûlant :oops:

La configuration dans mon profil


Ingénieur du Son
5.3 Local d'écoute traité 130 m3 . Filtrage & corrections FIR, processeur QSC by Ohl + 4 YAMAYA NS-1000x avec 4 médiums Be + 2 tweeters FOCAL Be + 4 SVS + 3 KEF coaxiaux Q 100 + écran LG 88' 8k
Avatar de l’utilisateur
Igor Kirkwood
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 9501
Inscription Forum: 30 Nov 2007 11:17
Localisation: Briare
  • offline

Message » 20 Juil 2019 8:02

rha61 a écrit:
Igor Kirkwood a écrit:
Le traitement acoustique si important pour la qualité auditive des locaux d'écoute, sous forme de panneaux acoustiques ne convient pas à tous.... Bien sur il y a le bazar à la BPhill :wink: , mais pas facile à réussir
Le traitement acoustique invisible recouvert de tissu est hors de prix.... le tissus mural n'est pas à la mode.... Et pas facile de trouver un bon tapissier, et d'ailleurs le métier se perd.


il y a aussi pour l avenir, la piste du traitement acoustique actif , je pense à PSI et ses "basstrap" actifs
Comme c' est PSI, c' est probablement hors de prix mais ça va probablement se démocratiser et nos problèmes de locaux exigus se feront peut être moins sentir



L'avenir de la hifi n'est pas dans le traitement passif de la pièce d'écoute sous forme de panneaux ou de revêtements muraux. Comme si l'avenir des écrans plats ou des projecteurs passaient par le fait de devoir employer des peintures spéciales pour peindre les murs des pièces qui devraient être noirs...

Il peut en revanche oui passer par la case traitement acoustique actif qui permettrait de juguler les modes propres de la pièce en combinaison avec un traitement actif capable de jouer de façon efficace sur bande passante, phase, réflexions : et là, pour le moment, malgré des résultats assez extraordinaires dans la pratique - voir le sujet d'Igor en hifi -, il y a encore une page quasi blanche à remplir : il va falloir que plusieurs disciplines travaillent ensembles à des algorithmes qui sauront tromper l'oreille ou résoudre des problèmes théoriquement insolubles.

Mais l'avenir est là dans notre cerveau et dans la capacité des scientifiques à lui faire percevoir ce qu'il devrait percevoir. Là encore, le HC a fait progresser la hifi de papa stéréophonique à deux canaux.
haskil
 
Messages: 57119
Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
Localisation: Haute Normandie et Brésil
  • offline


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message