Le retour des kangourous : ABX 2

[nonocnonoc]

Merci. On attend avec impatience les CRs circonstanciés !

Circonstanciés ?

Quand tu es dans l'incapacité de commencer réellement le test... tout simplement parce que tu n'arrives pas en sachant quel ampli fonctionne à entendre une différence évidente entre les deux... tu ne vas pas loin... car tu ne peux même pas commencer le test en ABX !


J'ai donc la plus grande admiration qui soit pour ceux qui entendent la différence entre un fichier en AIFF et le même en ALAC transmis par une borne qui ne touche pas au second et qui convertit à la volée le premier... et qui évidemment préfèrent le premier...

J'ai également la plus grande admiration pour ceux qui entendent à la 102e heure le son de leurs ampli s'ouvrir car leur rodage est terminé...

J'entends pas et j'ai jamais entendu...


Bouger l'enceinte dans la pièce, pour la mettre dans un coin... ça oui, j'enends... les effets d'une égalisation aussi...

[Denis31]

Bon alors pour la pochaine séance, vous me ferez le plaisir de tester des trucs vraiment faciles, genre, ... heu...

Tiens: Chacun amène son préampli et vous les branchez tous en serie, versus une paire de modul.

Et en cas de succès celui qui a amené le bouchon paye son coup !

[ohl]

D'abord encore merci à GrandX pour sa disponibilité, sa bonne humeur et son jambon.

Ensuite les aspects plus "audio" :
- les niveaux ont chaque fois été égalisés directement avec le voltmètre intégré du switch ABX (à moins de 0.05V pour des niveaux de base entre 2 et 4V soit à environ 0.15dB près). Des essais en bruit rose ont permis de vérifier que les niveaux étaient bien égaux à l'oreille. La balance du NAD a du être légèrement modifiée (environ 0.5dB de plus à gauche) pour que les niveaux soient corrects.
- à noter que nous avons aussi testé avec quelques séquences préparées par PIO mais qui n'ont pas fait vraiment l'unanimité. Elles n'ont pas semblé plus discriminantes que d'autres.

Les comparaisons de cette journée :
- ampli N contre ampli M
- Behringer DCX2496 (convertisseur AN + égalisation -12dB, Q=4 à 40, 100, 1k, 3k, 10k + égalisation +12dB, Q=4 à 40, 100, 1k, 3k, 10k + convertisseur NA) contre câble. A noter que le gain de sortie du DCX a du être réglé à +0.9dB pour que les niveaux d'entrée et de sortie soient égaux.
- convertisseur NA du DCX2496 contre convertisseur NA du lecteur CD 3DLabs
Egalité dans tous les cas

Je pense que dans certains cas on pourrait trouver des situations discriminantes mais sans doute avec des signaux non musicaux : donc des séances moins agréables.
Faudra encore se creuser la tête pour la prochaine fois !

[ohl]

message en trop ! j'ai cliqué trop vite...

[Mister Bear]

Encore merci à tous pour les CR.
Je ne suis pas tout à fait d'accord pour dire que ces tests ne servent qu'à confirmer les idées des convaincus et des modérés. Toute personne lisant ces tests est amenée à se poser des questions, à se demander ce qui compte et donc potentiellement peut changer d'avis.
Les faire c'est participer ) l'assainissement du marché à l'ouverture et à l'humilité de tout ce réseau de passionnés.

[Mahler]

. Toute personne lisant ces tests est amenée à se poser des questions, à se demander ce qui compte et donc potentiellement peut changer d'avis.

ahah !

Tu parles, ça va bientôt être les critiques habituelles...vous êtes sourd...les enceintes sont pas bonnes...le switch fait bouchon....le stress des tests est mauvais....il faut tester un ampli 3 mois pour se rendre compte des nuances...bla bla bla....

[Domimag]

ahah !

Tu parles, ça va bientôt être les critiques habituelles...vous êtes sourd...les enceintes sont pas bonnes...le switch fait bouchon....le stress des tests est mauvais....il faut tester un ampli 3 mois pour se rendre compte des nuances...bla bla bla....

Bah tant pis pour eux, si ils aiment claquer 10.000 euros dans un ampli ou dans une source pour RIEN, c'est leur problème !
Les enceintes sont déjà suffisamment chères comme ça

@ +

[Igor Kirkwood]

Vu comme vous écrivez Berinhger alors je ne doute plus, c'est du vrai test en aveugle
Mais pensez quand même à déplacer le H pour les prochaines fois : Behringer !

Si au royaume des aveugles, les borgnes sont rois : quel rang occuperais-tu ?
car je m'a trompé, mais j'ai pas mis le h où tu l'as vu !

Et pas plus non différencié l'introduction d'un Beringher avec double conversion A/N puis N/A utilisé en flat...

Sinon, comme Tonio j'ai cru déceler des différences tu même ordre que celles qu'il a entendues et même parfois sur le niveau de souffle que je sache ou pas quel ampli marchait, mais quand on doit désigner avec le boitier : on se rend vite compte que cette différence que l'on pense percevoir est tellement infime qu'il est impossible de la reconnaître vraiment.

Bref, ce test m'a confirmé ce que j'avais déjà vérifié il y a 30 ans : les différences entre amplificateurs qui ne sont pas volontairement travaillé par leur concepteur pour sonner d'une façon particulière ne présentent pas de différences qualitatives sonore discriminantes tant qu'on les fait fonctionner dans une plage de fonctionnement qui ne met justement pas leur fonctionnement en échec : genre écrétage par exemple.

Bref, comme je le dis à longueur de temps : choisir un amplificateur est devenu une quasi formalité... et il faut s'attacher aux enceintes et à leur couplage avec le local...

+1 (Possédant à domicile un banc de comparaison instantané entre 3 amplis avec préampli Nakamichi 610 ).

Toutefois des tests complémentaires peuvent être effectués avec d'autres enceintes "plus problématiques". Egalement des comparaison à TRES HAUT NIVEAU d'écoute

(afin de tester l'aptitude de l'alimentation des l'amplis à réagir aux fortes demandes de courant : Le Sacre du printemps......).

La difficulté pour ces tests à très haut niveau, c'est que l'oreille humaine n'est performante que peu de temps, donc pas possible lors d' une soirée longue de comparaisons diverses.

Félicitations pour la qualité de votre démarche

Ivan 2

[ToniOsX]

ahah !

Tu parles, ça va bientôt être les critiques habituelles...vous êtes sourd...les enceintes sont pas bonnes...le switch fait bouchon....le stress des tests est mauvais....il faut tester un ampli 3 mois pour se rendre compte des nuances...bla bla bla....

Ouais, ben c'est pas grave, il faut laisser blablater, certains aimant couper les cheveux en 4 et même dans le sens de l'épaisseur...

IVAN 2, c'est aussi mon point de vue sur une écoute plus "physique", mais c'est vrai que ce serait assez vite fatiguant donc pas facilement réalisable sur une écoute de ce type avec plusieurs intervenants.

[grand x]

Bonjour

Je tarde un peu à laisser mes impressions, c'est parce qu'aujourd'hui, suite aux écoutes d'hier, je boude (en construisant enfin les étagères du séjour, en attente depuis des temps qui impatientent au delà du raisonnable une épouse bien conciliante).
Je voulais juste remercier les participants pour leur participation ( pas encore déjeuné, je manque de glucose), et prévenir mon otorhino que j'allais bientôt le contacter pour un appareillage auditif "forte correction".
Et mes fournisseurs que j'allais passer commande de 3 palettes de Nad C 320 BEE.

Bonne journée, et merci encore pour ces moments agréables et ces discussions enjouées.

Amicalement,
Xavier

[Mahler]

on ne peut que remercier grand X

Ne généralisons pas tout de même et gardons à l'esprit les discussions du post des kangourous, avec les réserves sur les conclusions des tests abx...ces tests en disent long mais pas assez pour conclure que tous les amplis sa valent. (il y a les questions des écoutes trés fortes, de la fiabilité, des fonctions plus ou moins nombreuses, de la tenue en puissance face à qqs enceintes trés difficiles....).

Enfin..c'ets sûr que ça donne pas envie d'acheter un ampli à 12 000 euros
.

[Domimag]

Oui... mais avec des enceintes "normalement" constituées (pas des 2 ohms ou des 80 Db de rendement) et pour une écoute dite "Hi-Fi", un ampli à XXX euros fera le travail comme il faut

[Mahler]

il y a bcp bcp de chances oui

[Pio2001]

Oui... mais avec des enceintes "normalement" constituées (pas des 2 ohms ou des 80 Db de rendement) et pour une écoute dite "Hi-Fi", un ampli à XXX euros fera le travail comme il faut

Oui mais comment savoir si une enceinte est "normalement constituée" si personne ne publie plus les chiffres ?

[Domimag]

Oui et même quand ils les publient il faudrait encore qu'elles soient honnêtes !

Et quand un ampli à tubes à XXXX euros a des mesures calamiteuses (il y en a : bande passante rognée, distorsion monstrueuse etc...) et que les revues soit-disant spécialisées les vantent avec des trémolos dans la voix, on peut quand même se dire que la Hi-Fi est un monde à part !