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Les installations Home-Cinéma dédiées de la communauté HCFR

Enfin!!! Salle 45 m² chez Fred

Message » 20 Sep 2021 0:44

Bonjour à tous, je m'appelle Fred :wink:

Etant un enfant de la télé, j'ai la passion du cinema depuis toujours mais pour ce qui est du home cinema, tout commence avec le laserdisc dans les années 90 avec un premier lecteur Pioneer cld 515 et un combi acheté chez Cobrason (décodeur ac3+préampli marantz THX et rotel RB985 thx)...de bons souvenirs!

Après être passé par une install dans le salon des parents quand j'étais jeune, une pièce un peu plus dédié mais ouverte quand j'ai eu mon apart; maintenant je peux, après une vingtaine d'années, assouvir ma passion en créant ma propre salle dans une maison que l'on a acheté avec ma moitié en 2015 :P
Le choix de la maison s'est faite avec LE critère indispensable : pouvoir faire une salle dédiée!!!

Je m'y suis donc mis depuis le début de ce mois pour une aventure que je vais savourer. Je travaille dans le bâtiment et je ferai tout moi même sur ce chantier sauf la moquette.

- Pour commencer, ma salle (6x8 m/ 2,94m hauteur brut) se trouve dans une vieille grange ou j'ai dû créer un plancher (poutrelles/entrevous) après avoir renforcé la structure du bâtiment. De bons vieux murs en pierre de pays/terre/plâtre de 60 cm d'épaisseur qui vacillent.
Je n'ai pas de grosses contraintes concernant l'isolation phonique car le voisin, c'est un atelier à l'abandon et nos chambres sont assez éloignées. Je voulais au début faire "le cube dans un cube" mais cela implique trop de chose et plus d'argent pour des choses qui ne me sont pas indispensables.
Je vais quand même utiliser des matériaux/techniques qui ont pour but de limiter la propagation du son et faire une pièce étanche à l'air; sauf pour la vmc (évidemment) mais je vais donner au son du fil à retordre pour sortir :)

Je posterai des photos à chaque étape et je serai ravi de recevoir vos critiques et conseils :wink:

Merci pour ce forum, au passage, car il regorge de savoir et j'ai beaucoup d'interrogation.

Je vais commencer avec ce que je sais déjà!

1) L'ESTRADE:
Le sol était déjà bétonné mais l'estrade est complètement désolidarisée du sol est des murs par des bandes résilientes et laine de roche.
IMG_20210714_182124.jpg

IMG_20210724_171529.jpg


2) ISOLATION:
Début de l'isolation ce week-end + porte
Tout ce qui aura un contact avec le sol, les murs ou le plafond recevra une bande résiliente autocollante.
IMG_20210905_175428.jpg

IMG_20210905_175444.jpg

Pour la correction acoustique (traitement des différents murs) je vais partir sur une base "bateau" : 1er tiers absorbant , les 2 autres 1/3 seront réfléchissants avec le mur derrière le spectateur qui recevra plus tard des bricoles pour diffracter. Je casserai également les angles arrières avec des cornertrap maison. Si après ça ne colle pas, j'affinerai.
L'ossature des murs sera à 95% métallique. D'expérience, je vois plus d'avantages avec le métal que le bois (il y aura du bois, mais pas beaucoup).
La porte (90mm ép) est "phonique" avec une âme pleine et des joints caoutchouc partout, partout. je n'ai plus en tête l'affaiblissement mais je chercherai la fiche technique. J'ai prévu une double porte, mais je verrai ce qui arrivera à passer avant d'en mettre une deuxième immédiatement.
IMG_20210911_144817.jpg


Voilà déjà 3 week-end bien remplis
+++

10/10/2021

Aujourd'hui, début de la face avant absorbante avec une "cloison membrane" qui va accueillir soit de la LDR/LDV ou des panneaux absorbeur d'ondes. C'est encore en gestation :grad:
IMG_20211009_113802.jpg
Résiliente

IMG_20211009_144041.jpg
Fourrures

Membrane.jpg

IMG_20211010_182604.jpg
Abso 1

IMG_20211010_182620.jpg
abso 2


Test avec une peau puis deux:
https://photos.app.goo.gl/qLWC33Kr6ZsV611Y9

24/10/2021

Je ne partirai pas sur un guide d'ondes car c'est du boulot et même si il y a des bons (rares car peu de gens l'ont fait) retours, je reste sur un avant avec de l'isolant classique car je ne suis pas certain d'un véritable gain; d'autant plus que ma préférence aurait été de l'adapter à l'arrière de ma salle (comme pour les certifications de salles atmos que l'on voit sur certains sujets du forum).
J'aurai 38 cm moitié LDV/LDR (LDR contre ma paroi ), ma "formidable" cloison flexible avec deux BA 13 encollés + green glue+ vide d'air 15 cm en moyenne + mur porteur.
Donc, début de l'armature en bois qui va contenir l'isolant et soutenir l'écran :

armature.jpg
Mur avant


Avec un 4 m de Base, j'ai fait le choix de mettre deux enceintes centrales ( pas 3). Ma scène avant sera composée de deux RF7 et deux RC7 en attendant de passer sur un ensemble avec des THX 6000 LCR. La taille des emplacements dans l'armature tient compte des différents types d'enceintes présentes et à venir.
Deux réservations pour mes 2 pb 13 ultra qui ne seront pas complètement absorbés. Normal, vu la taille des bidules! Ils dépasseront de 28 cm sous la toile...à voir si ce sera gênant par la suite.

14/11/2021

Hier, je me suis mis sur la scène arrière.
Donc j'ai 16 cm de LDV + 10 cm de LDR (le max que je puisse avoir pour garder mon 1m derrière ma rangée de sièges sur l'estrade) et dans les angles, je viens de terminer deux corner trap de 60/60 cm remplis de LDR/LDV avec des couches alternées (avec ce qu'il me restait).
Litonnage pour un maintien de la LDR, pour l'agrafage du molleton et placement de supports bois ou placo pour les futures prises et les surrounds back.
Début de la pose de la VMC.
IMG_20211113_170546.jpg
Sc arrière

IMG_20211113_170627.jpg
Corner trap

IMG_20211113_170954.jpg
Racc angle pour swal


+++
Dernière édition par elric2077 le 14 Nov 2021 17:12, édité 6 fois.

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Message par Google » 20 Sep 2021 0:44

 
 
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Message » 20 Sep 2021 9:27

Super projet, et ça démarre fort niveau travaux !

Tu as un beau volume en plus, ça va être top.

La porte semble être une porte blindée, je me trompe ?

+
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Message » 20 Sep 2021 18:25

Oui, c'était devenu une obsession depuis l'achat de la maison. Je viens de commencer et déjà hâte de m'assoir devant un film!

La porte est blindée, oui. Je ne voulais pas du tout çà et j'ai été (agréablement) surpris au déballage mais c'était une occaz en or que je n'ai pas laissé filer.

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Message » 20 Sep 2021 21:01

Salut, 45m2 ca devrait causer quelque chose la :mdr: , vu ta largeur et le recul possible tu prévois 4m d'écran ?
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Message » 20 Sep 2021 22:31

Salut,
Je suis vraiment curieux de savoir comment mes enceintes vont sonner, c'est vrai. Elles n'ont jamais eu un endroit propice.
Pour l'écran, j'avais trouvé un site qui calculait la bonne largeur en fonction du recul mais le lien est mort. Je dois avoir 3.8 ou 3.9m de recul avec le premier rang de sièges.

Le choix du format c'est cornélien au possible! je n'arrive pas à choisir mon futur format :-?
Vous adoptez ou adopteriez quel ratio?
Si je ne trompe pas, avec un format en 16/9 et avec un film en 2.35 j'aurais des bandes noires en haut et en bas et avec une toile en 2.35 et un film en 16/9 j'aurai des bandes noires sur les côtés?

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Message » 20 Sep 2021 22:39

elric2077 a écrit:Le choix du format c'est cornélien au possible! je n'arrive pas à choisir mon futur format :-?
Vous adoptez ou adopteriez quel ratio?
Si je ne trompe pas, avec un format en 16/9 et avec un film en 2.35 j'aurais des bandes noires en haut et en bas et avec une toile en 2.35 et un film en 16/9 j'aurai des bandes noires sur les côtés?


Pour le choix de l'écran, je te renvoie vers cette discussion que j'avais initiée pour avoir des retours d'expériences quant aux différents formats. Tu verras qu'il y a des défenseurs pour chaque format, je t'invite donc à lire les arguments de chacun :bravo: .

post180525376.html#p180525376

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Message » 20 Sep 2021 22:44

Merci, je vais lire tout ça avant le dodo :wink:

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Message » 21 Sep 2021 1:00

elric2077 a écrit:Salut,
Je suis vraiment curieux de savoir comment mes enceintes vont sonner, c'est vrai. Elles n'ont jamais eu un endroit propice.
Pour l'écran, j'avais trouvé un site qui calculait la bonne largeur en fonction du recul mais le lien est mort. Je dois avoir 3.8 ou 3.9m de recul avec le premier rang de sièges.

Le choix du format c'est cornélien au possible! je n'arrive pas à choisir mon futur format :-?
Vous adoptez ou adopteriez quel ratio?
Si je ne trompe pas, avec un format en 16/9 et avec un film en 2.35 j'aurais des bandes noires en haut et en bas et avec une toile en 2.35 et un film en 16/9 j'aurai des bandes noires sur les côtés?


Je suppose que tu veux 2 ranger alors ? avec "seulement" 4m de recul sur 8m ca fait super près. après traitement t'aurai plus les 8m mais même avec le traitement tu peux avoir large une ranger a 5m et l'autre a 6m par exemple.

Après tout dépend surtout de ce que tu aime, quand tu va au ciné est-ce que tu va devant, au milieu ou tout au fond ?
En fonction de ca il faut adapter ton recul. Il y a 2 standard "recommandé" également si ca peut aider.
- La norme THX préconise un angle minimum de vision de 40° ( largeur écran * 1.4619), pour 4m de base ca te ferai un recul préconisé de 5.8m.
- La norme SMPTE conseille 2.9 fois la hauteur de l'écran ( largeur écran * 1.63125) pour 4m ca nous donne 6.5m.

Si tu va mettre du 4k cela te permet aussi d'être plus près que sur du full HD dans le sens ou tu ne verra pas les pixels.

Le format c'est pareil, ton utilisation ? jeux videos et autre contenue 16/9 ? uniquement du cinéma? L'idéal comme toujours c'est de pouvoir avoir les 2 mais c'est compliqué à mettre en place. Les 2 formats ont leurs avantages et inconvénient. Que ce soit l'un ou l'autre ya toujours un films ou tu va te farcir les bandes noires (plus souvent en 16/9 par logique)
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Message » 21 Sep 2021 22:08

l'AC3 en 2021 a encore de beaux restes sur certains films.

:mdr: le second critère se devrait d'aussi avoir : une salle de jeux, vu que tu tapes en matos arcade de kalitay
Dernière édition par fiend42 le 22 Sep 2021 20:50, édité 1 fois.
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Message » 22 Sep 2021 7:53

salut
quelle est l'epaisseur de ton isolation ? tu n'as pas pris de laine de roche ?
tu dis 1/3 2/3 que vas tu mettre comme isolation sur le devant?
zazasln
 
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Message » 22 Sep 2021 21:34

juliend100 a écrit:
Je suppose que tu veux 2 ranger alors ? avec "seulement" 4m de recul sur 8m ca fait super près. après traitement t'aurai plus les 8m mais même avec le traitement tu peux avoir large une ranger a 5m et l'autre a 6m par exemple.

Après tout dépend surtout de ce que tu aime, quand tu va au ciné est-ce que tu va devant, au milieu ou tout au fond ?
En fonction de ca il faut adapter ton recul. Il y a 2 standard "recommandé" également si ca peut aider.
- La norme THX préconise un angle minimum de vision de 40° ( largeur écran * 1.4619), pour 4m de base ca te ferai un recul préconisé de 5.8m.
- La norme SMPTE conseille 2.9 fois la hauteur de l'écran ( largeur écran * 1.63125) pour 4m ca nous donne 6.5m.

Si tu va mettre du 4k cela te permet aussi d'être plus près que sur du full HD dans le sens ou tu ne verra pas les pixels.

Le format c'est pareil, ton utilisation ? jeux videos et autre contenue 16/9 ? uniquement du cinéma? L'idéal comme toujours c'est de pouvoir avoir les 2 mais c'est compliqué à mettre en place. Les 2 formats ont leurs avantages et inconvénient. Que ce soit l'un ou l'autre ya toujours un films ou tu va te farcir les bandes noires (plus souvent en 16/9 par logique)


Oui, 2 rangées mais je me suis trompé, c'est 4,9m de recul pour le premier rang :oops:
Au ciné, je suis plutôt devant, j'aime bien tourner la tête.
Merci les histoires de normes, mais où as tu trouvé ces infos? Je suis allé ici : https://cine-screen.fr/calculateur-dist ... rojection/ et je ne trouve pas la même chose avec 4.9 m de recul :wtf:
Il y avait ici pour le calcul mais il ne fonctionne plus : http://www.distance-taille-ecran.fr/

Pour le vidéoprojecteur ce sera un 4K minimum. Le temps de finir les travaux et je verrai ce qu'il y aura de dispo. J'ai vu que JVC se lançait sur le 8K!

La pièce sera uniquement dédiée aux films et je vais finir de lire la discussion que Indyhelp a lancé avant d'être sûr; mais je penche à l'heure actuelle pour un 2.35.

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Message » 22 Sep 2021 21:44

fiend42 a écrit:l'AC3 en 2021 a encore de beaux restes sur certains films.

:mdr: le second critère se devrait d'aussi avoir : une salle de jeux, vu que tu tapes en matos arcade de kalitay


Avec du recul...AC3 c'est drôle d'écrire çà en fait :lol: car plus personne n'utilise ce terme. la belle époque du LD avec ses "drops" ou quand on j'en avais trop, j'allais échanger le film à ALBUM par un autre en croisant les doigts que le pressage soit mieux :oldy:

Drôle que tu parles d'arcade, j'ai fini les travaux de ma salle de jeux à Noël dernier avec de la new astro, blast city et européenne (Arcade) ainsi que tout mon retro :wink:

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Message » 22 Sep 2021 22:25

zazasln a écrit:salut
quelle est l'epaisseur de ton isolation ? tu n'as pas pris de laine de roche ?
tu dis 1/3 2/3 que vas tu mettre comme isolation sur le devant?


L'isolation qui est en place sur les photos est du 160 mm (laine de verre GR32 semi rigide donc!) et est située aux endroits où ce sera des murs réfléchissants (2/3 de la pièce). Sur ces mêmes parties,il y aura de la laine de roche pour remplir l'espace entre les montants avec de la 75mm. En finition il y aura également 2 épaisseurs de BA13 croisées et mastiquées aux jointures pour l'étanchéité de la pièce à l'air.
isoaltion 2.jpg
iso

isolation.jpg


Pour les parties absorbantes ( 1/3 à l'avant), de la laine de roche : 160mm.
Édit: et les 2 plaques de BA13 se retrouvent, cette fois, presque collées aux parpaings (vide d'air avec de la laine de verre de 60mm)
Derrière l'écran, il y aura un peu plus d'épaisseur de laine de roche: environ 300mm.

Toute la pièce sera couverte par un absorbant acoustique de 4mm (25 mm pour la porte) plus le tissus tendu.
Dernière édition par elric2077 le 24 Sep 2021 9:45, édité 3 fois.

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Message » 23 Sep 2021 10:48

Bonjour elric2077,

Quelques suggestions, faire attention avec les normes, ce qu'on trouve sur l'internet est souvent les anciens pour Full HD. Je ne sais pas pourquoi, mais ils semblent lent d'adapter à 4K. Si tu veux, on a cette site, malheureusement en anglais, qui compare Full HD et 4K:

http://www.acousticfrontiers.com/2013314viewing-angles/

Sinon le seul conseil 4K que j'ai trouvé en français est par Trinnov. C'est étrange dans le sens qu'ils sont spécialisés en audio.

https://webcache.googleusercontent.com/ ... irefox-b-e

Perso, je suis à 51° en angle du vu avec un écran de 4m de base.

Un autre comment, pour le son il faut éviter d'être à mi-distance entre les murs avant et arrière. :D

Edit: pour le Trinnov, le mieux est de faire un recherche "trinnov position des enceintes" et prendre le PDF
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Message » 24 Sep 2021 10:13

Rooky2 a écrit:Bonjour elric2077,

Quelques suggestions, faire attention avec les normes, ce qu'on trouve sur l'internet est souvent les anciens pour Full HD. Je ne sais pas pourquoi, mais ils semblent lent d'adapter à 4K. Si tu veux, on a cette site, malheureusement en anglais, qui compare Full HD et 4K:

http://www.acousticfrontiers.com/2013314viewing-angles/

Sinon le seul conseil 4K que j'ai trouvé en français est par Trinnov. C'est étrange dans le sens qu'ils sont spécialisés en audio.

https://webcache.googleusercontent.com/ ... irefox-b-e

Perso, je suis à 51° en angle du vu avec un écran de 4m de base.

Un autre comment, pour le son il faut éviter d'être à mi-distance entre les murs avant et arrière. :D

Edit: pour le Trinnov, le mieux est de faire un recherche "trinnov position des enceintes" et prendre le PDF


Bonjour Rooky 2,

Merci infiniment pour ces infos! :D
Le pdf de Trinnov est très bien fait et parfaitement compréhensible. Etrange, effectivement de trouver des conseils chez Trinnov pour l'écran mais c'est tant mieux !!!

Ma première rangée se trouvera au 3/5 ème de la salle donc plus que la moitié pour le son( :bravo: ) et pour un visionnage en 4K (ou plus), la distance est largement dans les clous pour Trinnov, ce qui me conforte pour un écran 2:35 avec 4 m de base. Je n'irai pas au delà des 4 m de base car j'ai mes deux RF7 à caser sur les cotés et je n'encastrerai rien à part celles qui seront derrière l'écran.

L'angle de vision sera un peu dicté par mes subwoofers car je ne pourrai pas les encastrer (vu la taille des bêtes) mais il devrait être bien si j'abandonne l'idée (esthétique) de la petite estrade sous l'écran.

Encore merci ;)

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