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Salle sous les combles dans une MOB

Message » 18 Jan 2022 16:34

150kgrs au m², ca me parait enorme. Tu es sur de toi ?
(c'est en intégrant le poids des supports ?)

Avec une plaque assez rigide (dans l'esprit medium/ba13), justement tu réparti le poids , non ?
Par contre, c'est sur que cela rajoute aussi du poids...

Après quel est l'ordre de valeur de la charge admissible d'un sol comme tu as, je ne sais pas mais cela m'étonnerait que cela soit en dessous ou proche de 150 Kgrs car cela interdirait à 2 personnes de se tenir au meme endroit ou a une seule pesonne de legerement sauter en l'air.

A mon avis, fanvw qui a du travailler ce sujet chez lui a beaucoup plus d'info a te donner.

edit: stephblues57 aussi qui est + dans le meme type de config que toi sur la scène avant avec du JBL pro et caissons sur un étage plancher bois.

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Message par Google » 18 Jan 2022 16:34

 
 
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Message » 18 Jan 2022 20:24

C'est pourtant bien ça, en moyenne le poids supporté par un plancher bois de maison est d'environ 150kg au m2.
C'est une moyenne, beaucoup de paramètre vont influencer sur cette donnée ( essence du bois utilisé, le nombre d'entretoise, la portée des solives etc...).

Mon constructeur m'avait donné ce chiffre là, je préfère la jouer Safe et prendre mes précautions maintenant avant de regretter par la suite.
Stopper mon chantier dans l'état actuel est préférable à tout redémonter plus tard.

Un rapide calcul, environ 60 kg par enceinte, environ 50 kg (facile) par caisson ,le poids de la structure déjà existante, du sol etc...
je suis vraiment pas loin des 150kg/m2.

Mon père m'a trouvé une solution mais ça change la configuration de la position des enceintes ,et des travaux que je n'avais pas prévu en terme de support des d'enceintes ....

Le coup financier est aussi à prendre en compte quand on voit le tarif d'une dalle d'OSB à ce jour :o :o :o

Bref , chantier en pause, je m'attache à le reprendre le plus rapidement possible.
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Message » 19 Jan 2022 2:47

2 dalles OSB et du BA13 pour équilibrer la charge sur une surface plus grande n'est pas, je pense, un enjeu financier énorme quand on met si cher dans nos VPs !
Non ?

par contre, tu as raison d'etre prudent. Il faut vérifier ce point avant de te lancer.

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Message » 19 Jan 2022 10:05

Sauf que je pars sur une solution plus onéreuse mais plus pérenne dans le temps ce qui fait monter la facture et ce n'était pas forcement prévu...

Oui c'est une goutte d'eau effectivement au regard de la somme totale des dépenses mais ça plus ça plus ça , le tarif augmente vite
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Message » 19 Jan 2022 11:08

Si ton constructeur t'annonce 150kg au M2, c'est qu'il a réduit la section des solives pour faire des économies, la norme est 250daN/M2 soit environ 250kg :grad:

Chez moi j'ai volontairement modifié ma structure pour accepter 450daN/M3, mais j'ai mes raisons puisque j'ai une salle de jeux où l'on est parfois a 15 adultes/enfants :mdr:

Quelle est la section de tes solives ? A la vue des photos je dirais 94x36 mm :wtf:

Toujours est-il qu'en l'état, le plancher est réalisé et que pour supporter ce poids qui je le suppose sera constitué des enceintes et de parpaings et autres, il te faudra démonter ce plancher en scène avant, enlever trois rangées de tuiles pour la zone concernée afin de pouvoir passer une section de poutre plus importante qui reposeront sur les murs extrêmes puis être solidarisé sur les fermettes concernées.

Donc je dirais 2 poutres pour assurer le coup en sachant qu'elles sont sont espacées de 60 cm en général, 2 poutres parce que la première fermette est contre pignon.

Maintenant si tu souhaites faire une estrade qui sera forcément plus haute que ton plancher actuel, et comme tes poutres seront plus hautes que tes solives actuelles, a toi de voir par pas 60cm combien il en faut en plus en fonction de la profondeur de ton estrade, tu feras d'une pierre deux coups :wink:

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Message » 19 Jan 2022 15:03

je suis étonné pour les 250kg/m2, je viens de vérifier un peu partout je tombe sur les chiffres que j'ai annoncé.

je n'ai plus les chiffres en tête mais je crois que pour mes solives c'est 200*38 ou 220*38 un truc comme ça.

je ne vais pas partir sur la solution de la poutre, je vais essayer de vous mettre la solution que mon père à trouvé.
Plus simple mais beaucoup moins efficace que ce que tu proposes bien évidemment.
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Message » 19 Jan 2022 21:44

Image

Voici la solution que je vais certainement choisir, un maintien multiple pris sur les murs de droite et de gauche , sur les planches semelles, la planche verticale sera fixée sur ma structure actuelle, avec pour répartir encore plus des joues de maintien et des équerres en option au cas où.
Bref le schéma est quand même plus parlant que mon explication.

La position des joues sera à définir de matière plus précise car sur le dessin ne figure pas les futurs caissons.

Comme dit plus haut c'est loin d'être la solution la mieux ,surtout par rapport à ce que propose FANVW qui semble vraiment une solution top mais je ne me vois absolument pas tout redémonter .
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Message » 19 Jan 2022 22:10

Je comprends que cela représente un travail non négligeable pour réaliser ce que j'ai écrit plus haut ainsi qu'une bonne connaissance en Charpente :bravo:

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Message » 19 Jan 2022 23:33

Merci pour torticolis :ane:
Dernière édition par Polopretress le 20 Jan 2022 15:30, édité 1 fois.

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Message » 20 Jan 2022 7:55

:lol: :mdr:

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Message » 20 Jan 2022 9:54

oups désolé :oops:

Sinon cette méthode vous semble t elle correcte?
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Message » 20 Jan 2022 14:03

Cela reste une réflexion à laquelle je n'apporterait pas mon approbation. :zen:

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Message » 20 Jan 2022 14:14

Cela ne va pas répartir assez le poids?

Tu peux développer ta réponse stp?
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Message » 20 Jan 2022 15:48

Pas évident d'équilibrer les charges entre sol et ossature pignon.
==> Imaginons le pire : le pignon pourrait-il accueillir cette charge (un peu en cisaillement) s'il advenait qu'il soit le seul qui assure ce soutien ?

Après pourquoi pas cette solution. je ne suis pas assez qualifié dans ce secteur pour donner un jugement pertinent.

J'imaginais juste qqchose de plus simple pour répartir cette charge sur une surface plus grande (par exemple 6m² en 2 zones de 3m²) et éventuellement pour assurer le coup (sans partir sur un concept a la fanvw) de retirer le parquet et renforcer les traverses de cette zone par, soit un lien entre traverses via des basting , soit un renfort de chaque traverse via la fixation de basting sur celles ci (sans reprise sur la structure de la maison de part et d'autre)

Déjà quand tu sautes sur ton parquet dans cette zone, est-ce que cela parait ferme ou déjà élastique ?

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Message » 20 Jan 2022 16:03

Le poids est réparti sur toute la largeur du plancher puis vient s'appuyer une planche verticale qui est elle même reprise sur la structure en bois (là où se trouve la laine de roche) puis des joues reviennent encore renforcer la structure elle-même,il y a aussi une reprise sur le mur de droite et de gauche. J'étais content de cette solution mais vous me mettez un gros doute du coup.

Je ne pourrais pas démonter mon plancher en osb car il est pris sous mon placo et sous ma structure en bois. Il me faudrait tout découper, démonter...
Sous cette partie j'ai renforcé avec quelques entretoises lors de la pose de mon plancher, pas sûr que cela apporte beaucoup mais bon c'est toujours un plus...

Etant en périphérie du pignon ça limite les ennuis je pense non?

Il faut que de toute manière je trouve un compromis sans démontage ...
C'est pas la meilleure de solutions je le conçois.

Cela me prends la tête cette histoire :(
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