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Réseau optique
Moi je reste surtout septique quand on dis que la musique est vraie alors que l'environnement de test est juste ni fait ni à faire , déjà j'estime mais je peux me tromper, que ça part mal 

- Gandalflux
- Messages: 46287
- Inscription Forum: 07 Avr 2008 23:03
- Localisation: Luxembourg
Oui j'avais bien compris ta remarque 
Je pense aussi que notre petite tête donne de l'importance à certains détails.
Et quand on peut les optimiser on les optimise.
Même si, pour d'autres, cela compte peu sur le résultat final.
Qui peut par exemple être pourri par l'acoustique de la pièce.
Michel

Je pense aussi que notre petite tête donne de l'importance à certains détails.
Et quand on peut les optimiser on les optimise.
Même si, pour d'autres, cela compte peu sur le résultat final.
Qui peut par exemple être pourri par l'acoustique de la pièce.
Michel
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MLill - Membre d'Honneur - Contributeur
- Messages: 19221
- Inscription Forum: 08 Déc 1999 2:00
Hello,
Gandalflux, MLill, veuillez excusez mon ton raide à vos égards, je me suis manifestement trompé de cible.
Qu'entendez-vous par environnement ni fait ni à faire ?
Dans le cas du pont simple qu'un nombre important de persones ont testé, il y a de tout : des réseaux "Mr tout le monde", des réseaux fait maison par gens qui s'y connaissent etc... bref ya de tout. Et ce tout, arrive à la meme conclusion : un pont optique c'est mieux que de connecter un lecteur réseau directement sur son réseau avec un simpe cable RJ45.
Je suis d'accord avec vous, et cela a fait l'objet de débat lors des 1ers tests et comptes-rendus, mais c'est ainsi, c'est efficace.
Vous dites "ni fait ni à faire", je vous informe que "ni fait ni à faire", c'est "Mr tout le monde", donc à vous suivre, 100% des réseaux domestiques sont "ni fait ni à faire".
"Ni fait ni à faire", ca implique quelle conséquence d'après vous ? Du Gb qui au final permet des transfert à 100Mb ?
désolé, je me vous ai pris pour un autre
Concernant les mesures EMI pour voir si ca vient pas de l'environnement propre à chaque installation : euh, je ne suis qu'un pékin moyen, j'ai tout un tas d'outils dans ma caisse à outils, et qq appareils de mesure, mais je ne pense pas avoir ce qui convient pour détecter du EMI.
Et ca m'a couté moins cher (120eur) d'achter les pièces pour faire un pont optique puis tester le résultat avec mes oreilles, que de traquer les EMI avec un appareil de mesure avant d'en interprêter les résultats (interprétation : impossible pour ma part, pas competent en la matière)
Cdt
Gandalflux, MLill, veuillez excusez mon ton raide à vos égards, je me suis manifestement trompé de cible.
Gandalflux a écrit:Moi je reste surtout septique quand on dis que la musique est vraie alors que l'environnement de test est juste ni fait ni à faire
Qu'entendez-vous par environnement ni fait ni à faire ?
Dans le cas du pont simple qu'un nombre important de persones ont testé, il y a de tout : des réseaux "Mr tout le monde", des réseaux fait maison par gens qui s'y connaissent etc... bref ya de tout. Et ce tout, arrive à la meme conclusion : un pont optique c'est mieux que de connecter un lecteur réseau directement sur son réseau avec un simpe cable RJ45.
Je suis d'accord avec vous, et cela a fait l'objet de débat lors des 1ers tests et comptes-rendus, mais c'est ainsi, c'est efficace.
Vous dites "ni fait ni à faire", je vous informe que "ni fait ni à faire", c'est "Mr tout le monde", donc à vous suivre, 100% des réseaux domestiques sont "ni fait ni à faire".
"Ni fait ni à faire", ca implique quelle conséquence d'après vous ? Du Gb qui au final permet des transfert à 100Mb ?
Gandalflux a écrit: déjà j'estime mais je peux me tromper, que ça part mal
désolé, je me vous ai pris pour un autre

Concernant les mesures EMI pour voir si ca vient pas de l'environnement propre à chaque installation : euh, je ne suis qu'un pékin moyen, j'ai tout un tas d'outils dans ma caisse à outils, et qq appareils de mesure, mais je ne pense pas avoir ce qui convient pour détecter du EMI.
Et ca m'a couté moins cher (120eur) d'achter les pièces pour faire un pont optique puis tester le résultat avec mes oreilles, que de traquer les EMI avec un appareil de mesure avant d'en interprêter les résultats (interprétation : impossible pour ma part, pas competent en la matière)
Cdt
- phile
- Messages: 1986
- Inscription Forum: 12 Nov 2015 12:32
phile a écrit:Hello,
Gandalflux, MLill, veuillez excusez mon ton raide à vos égards, je me suis manifestement trompé de cible.
De rien

Une des raisons pour laquelle je continue de fréquenter ce forum, je vais bientôt fêter ma 16 ème année de présence, est que l'on n'y pratique pas d'ordinaire les attaques ad hominem.
En résumé on peut dire que ce que fait quelqu'un est stupide mais pas qu'il est stupide donc ce qu'il fait l'est aussi.
Les points de vue peuvent être contradictoires mais c'est comme cela que l'on s'enrichit.
phile a écrit:Gandalflux a écrit:Moi je reste surtout septique quand on dis que la musique est vraie alors que l'environnement de test est juste ni fait ni à faire
Qu'entendez-vous par environnement ni fait ni à faire ?
Je pense que l'on parle de deux choses différentes.
Gandalf et moi de l'environnement acoustique de la pièce.
Toi de l'environnement réseau.
phile a écrit:Concernant les mesures EMI ...
Ma question ne concernait pas les mesures EMI (si j'ai bien interprété, les mesures de rayonnement électrique de l'installation) mais la mesure du rendu acoustique de l'installation avant et après mise en place du pont optique.
Je fais assez peu confiance à mes sens, yeux ou oreilles, lorsqu'il s'agit de faire des tests.
Par contre ils me guident pour savoir quelles mesures pertinentes effectuer.
Michel
-
MLill - Membre d'Honneur - Contributeur
- Messages: 19221
- Inscription Forum: 08 Déc 1999 2:00
phile a écrit:Et ca m'a couté moins cher (120eur) d'achter les pièces pour faire un pont optique puis tester le résultat avec mes oreilles, que de traquer les EMI avec un appareil de mesure avant d'en interprêter les résultats (interprétation : impossible pour ma part, pas competent en la matière)
Cdt
Le problème du test avec tes oreilles, comme n'importe quel test de matériel, est que tes oreilles vont s'auto-conditonner a se dire, j'ai changé un truc, donc le résultat à changé (en bien ou en mal mais plus souvent en bien, que c'est surprenant...).
Seul moyen pour faire des tests sérieux de ce type, le ABX (ou double aveugle)... Rien d'autre.
- yann-
- Messages: 1227
- Inscription Forum: 12 Mar 2002 2:00
- Localisation: Région parisienne
yann- a écrit:Le problème du test avec tes oreilles, comme n'importe quel test de matériel, est que tes oreilles vont s'auto-conditonner a se dire, j'ai changé un truc, donc le résultat à changé (en bien ou en mal mais plus souvent en bien, que c'est surprenant...).
Seul moyen pour faire des tests sérieux de ce type, le ABX (ou double aveugle)... Rien d'autre.
hello Yann-,
je suis biend'accord avec toi, ABX c'est plus réglo.
ABX est recommandable quand il faut distinguer 2 cas où les différences sont "subtiles". Là c'est pas le cas, c'est comme le pif au milieu de la figure.
Bon sur ce, on peut tjs dire => effet placebo. Tout à fait possible bien sûr.
Sauf que de multiples utilisateurs/testeurs très pinailleurs ont testé, pas en ABX mais avec leurs oreilles, et on fait le meme constat. Donc, là, si c'est placebo sur un panel large, on est en présence d'un cas "d'hallucination auditive collective". Euh... là, je dis pourquoi pas... mais honnetement, la proba est faible vu que les panels d'audiophiles sont généralement plein de pinailleurs aux oreilles bien aiguisées.
Pour conclure, quand j'ai lu les infos sur le pont optique puis le réseau optique, j'ai trouvé le concept intéressant, j'ai voulu testé, j'ai acheté les pièces, j'ai reçu les pièces, j'ai monté le truc (en 30s), et là franchement j'étais pas enduit de placebo en montant ce petit pont, au contraire, c'était plutot du doute qu'à la pertinence de ce truc... donc pas placebo, mais nocebo.
Quand j'ai testé ensuite le réseau optique, là le nocebo était encore plus important (vu le nombre de pièces à assembler). Le résultat (à l'oreille) du RO fut tellement énorme et spectaculaire qu'à l'époque j'avais fait un post enflammé sur le fofo mort, tellement enflammé (et pour cause), qu'ensuite on m'a pris pour un mec pas net

Bon, faut tester et se faire une idée...
Cdt
- phile
- Messages: 1986
- Inscription Forum: 12 Nov 2015 12:32
D'un autre côté tu as tout ceux qui ont dématérialisé leur musique.
Je suppose que si ils avaient noté une différence flagrante entre le avant, musique lue sur CD, et après, musique lue sur le réseau, ils n'auraient pas pris cette décision.
En tout cas c'est le genre de comparaison que je fais systématiquement.
Avec mes oreilles
Bien évidemment tout dépend aussi des oreilles et des installations.
Michel
Je suppose que si ils avaient noté une différence flagrante entre le avant, musique lue sur CD, et après, musique lue sur le réseau, ils n'auraient pas pris cette décision.
En tout cas c'est le genre de comparaison que je fais systématiquement.
Avec mes oreilles

Bien évidemment tout dépend aussi des oreilles et des installations.
Michel
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MLill - Membre d'Honneur - Contributeur
- Messages: 19221
- Inscription Forum: 08 Déc 1999 2:00
Pour essayer être plus clair,
Si je ne constate aucune différence entre une restitution :
- directement par le lecteur de CD (aucune connexion réseau)
- sur le réseau
Quelle chance a le pont optique ou le réseau optique d'apporter un gain à ma configuration ?
Michel
Si je ne constate aucune différence entre une restitution :
- directement par le lecteur de CD (aucune connexion réseau)
- sur le réseau
Quelle chance a le pont optique ou le réseau optique d'apporter un gain à ma configuration ?
Michel
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MLill - Membre d'Honneur - Contributeur
- Messages: 19221
- Inscription Forum: 08 Déc 1999 2:00
Hello Michel,
réponse : proba = 1
Je crois que c'est ce qui est écrit dans mon post précédent : tous les pinailleurs aux oreilles aiguisées sont contents.
pour info, un avis, frais du jour : http://enceintesetmusiques.com/forum/vi ... 811#p37805
Cdt
réponse : proba = 1
Je crois que c'est ce qui est écrit dans mon post précédent : tous les pinailleurs aux oreilles aiguisées sont contents.
pour info, un avis, frais du jour : http://enceintesetmusiques.com/forum/vi ... 811#p37805
Cdt
- phile
- Messages: 1986
- Inscription Forum: 12 Nov 2015 12:32
Merci pour le lien 
Sinon un gros avantage ... on ne se ruine pas.
Ce n'est pas toujours le cas en hifi !
Michel

Sinon un gros avantage ... on ne se ruine pas.
Ce n'est pas toujours le cas en hifi !
Michel
-
MLill - Membre d'Honneur - Contributeur
- Messages: 19221
- Inscription Forum: 08 Déc 1999 2:00
phile a écrit:Hello,
Gandalflux, MLill, veuillez excusez mon ton raide à vos égards, je me suis manifestement trompé de cible.
Off c'est rien j'ai bien rigolé

phile a écrit:Gandalflux a écrit:Moi je reste surtout septique quand on dis que la musique est vraie alors que l'environnement de test est juste ni fait ni à faire
Qu'entendez-vous par environnement ni fait ni à faire ?
Dans le cas du pont simple qu'un nombre important de persones ont testé, il y a de tout : des réseaux "Mr tout le monde", des réseaux fait maison par gens qui s'y connaissent etc... bref ya de tout. Et ce tout, arrive à la meme conclusion : un pont optique c'est mieux que de connecter un lecteur réseau directement sur son réseau avec un simpe cable RJ45.
Je suis d'accord avec vous, et cela a fait l'objet de débat lors des 1ers tests et comptes-rendus, mais c'est ainsi, c'est efficace.
Vous dites "ni fait ni à faire", je vous informe que "ni fait ni à faire", c'est "Mr tout le monde", donc à vous suivre, 100% des réseaux domestiques sont "ni fait ni à faire".
"Ni fait ni à faire", ca implique quelle conséquence d'après vous ? Du Gb qui au final permet des transfert à 100Mb ?
Non non je ne parle pas du réseaux XD

Juste j'ia uen vision totalement o l'oposé du cercle de personne qui test le pont optique.
Pour moi je vasi regarder dans un premier temps le matériel et son installation puis tous ce qui est câblage/ Protocole etc..
Je fais partie de ceux qui estime que si 100% = L'écoute ultime alors : 50% la salle / 40% Les enceintes-ampli- source / 10% Câblage .
Donc quand je vais lire le Topic et que je voie des retour du genre :
J'ai testé dans mon salon ouvert, avec du carrelage, une grand baie vitrée, un plafond a 3m, mes enceintes n'étais même pas placé correctement ET j'vous jure il y a un son de fou c'est naturel c'est beau MERCI le pont Optique ..
Bon et bien je rigole mais alors je rigole vraiment car si au départ la pièces est : "Ni faite ni à faire" tu ne peux pas te permettre de faire ce genre de choses car les résultat seront de toute façon totalement faussé . Et si tu n'es pas capable de t'en rende compte bon bay on arrête directement hein

Après si d'autre veulent suivre moi j'suis OK.
Mais quand tu as une pièces traité au petit oignions un placements Top de ton installation, un bon câblage avec de bonne alimentation et que ut t'amuse à bouger le tapis de 10cm ou la table basse tu te rend compte que ça change ton son j'me dis que dans le living avec les rien à ça ^place plus de 5 min ce n'est pas possible .
phile a écrit:Gandalflux a écrit: déjà j'estime mais je peux me tromper, que ça part mal
désolé, je me vous ai pris pour un autre![]()
Concernant les mesures EMI pour voir si ca vient pas de l'environnement propre à chaque installation : euh, je ne suis qu'un pékin moyen, j'ai tout un tas d'outils dans ma caisse à outils, et qq appareils de mesure, mais je ne pense pas avoir ce qui convient pour détecter du EMI.
Et ca m'a couté moins cher (120eur) d'achter les pièces pour faire un pont optique puis tester le résultat avec mes oreilles, que de traquer les EMI avec un appareil de mesure avant d'en interprêter les résultats (interprétation : impossible pour ma part, pas competent en la matière)
Cdt
Alors le fait que la fibre Optique amoindrie fortement les EMI OK ça c'est un fait on ne peux pas non plus réfuter les fait

Par contre que le gains s'entende après un traitement dans les méandre du TCP/IP on peux douter ( ce que je fais perso


- Gandalflux
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- Localisation: Luxembourg
hello Gandalfux,
là c'est un sujet sur un truc qui améliore son système et particulièrement le fonctionnement des électroniques.
Et toi ton credo c'est : c'est nul ce truc. Le vrai truc c'est l'acoustique de la pièce.
C'est vrai, l'acoustique c'est No.1. Je confirme car ma pièce est traitée avec Gik Acoustics. Mais c'est pas le même prix qu'un pont optique à 120eur ou un réseau à 300-400eur.
Et alors? Tant qu'on n'a pas une pièce traitée, pas la peine de chercher à améliorer les autres maillons ?
Pont/réseau optique c'est pas un sujet sur les cables même si physiquement ça y ressemble car c'est un truc pour stopper les remontées de EMI vers les appareils. .. c'est en fait un sujet lié au bon fonctionnement des appareils
Si tu veux troller, sur les topics "cables" là tu as de quoi faire
Cdt
là c'est un sujet sur un truc qui améliore son système et particulièrement le fonctionnement des électroniques.
Et toi ton credo c'est : c'est nul ce truc. Le vrai truc c'est l'acoustique de la pièce.
C'est vrai, l'acoustique c'est No.1. Je confirme car ma pièce est traitée avec Gik Acoustics. Mais c'est pas le même prix qu'un pont optique à 120eur ou un réseau à 300-400eur.
Et alors? Tant qu'on n'a pas une pièce traitée, pas la peine de chercher à améliorer les autres maillons ?
Pont/réseau optique c'est pas un sujet sur les cables même si physiquement ça y ressemble car c'est un truc pour stopper les remontées de EMI vers les appareils. .. c'est en fait un sujet lié au bon fonctionnement des appareils
Si tu veux troller, sur les topics "cables" là tu as de quoi faire

Cdt
- phile
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Non mais on c'est pas compris
Tu pourras modifier tout ton matos si ta salle est mauvaise il n'en sortira rien de bon.
Tu pourras faire tous les test que tu veux si ta salle n'est pas stable ils seront tous faussé.
Donc je reprend .
Ton lien donne : http://www.computeraudiophile.com/f22-n ... ons-24641/
La un forumeur : EuroDriver, qui a bien fait de modifier ces post car Mr Spécifiait que la pièces étais asymétrique , etc... etc... et que le résultat étais plus vrai que nature grâce au pont optique.
Ensuite niveau cout, ça me semblais quand même plus élever que 120€ mais bon j'me trompe certainement
M'enfin après un bon tapis a 100€ dans le salon carrelé pour écouter ces Utopia sorry mais le résultat sera beaucoup plus intéressant que le point optique j'en reste persuadé .
Bon si on rentre dans le détail de la choses on peux parler qualité de la Fibre utilisé, on peux aussi parler qualité de l'optoélectronique embraqué , de l'alimentation électrique de ceux-ci ,du Jitter etc..etc...

Tu pourras modifier tout ton matos si ta salle est mauvaise il n'en sortira rien de bon.
Tu pourras faire tous les test que tu veux si ta salle n'est pas stable ils seront tous faussé.
Donc je reprend .
Ton lien donne : http://www.computeraudiophile.com/f22-n ... ons-24641/
La un forumeur : EuroDriver, qui a bien fait de modifier ces post car Mr Spécifiait que la pièces étais asymétrique , etc... etc... et que le résultat étais plus vrai que nature grâce au pont optique.
Ensuite niveau cout, ça me semblais quand même plus élever que 120€ mais bon j'me trompe certainement

M'enfin après un bon tapis a 100€ dans le salon carrelé pour écouter ces Utopia sorry mais le résultat sera beaucoup plus intéressant que le point optique j'en reste persuadé .
Bon si on rentre dans le détail de la choses on peux parler qualité de la Fibre utilisé, on peux aussi parler qualité de l'optoélectronique embraqué , de l'alimentation électrique de ceux-ci ,du Jitter etc..etc...
- Gandalflux
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