[SAGA] Matrix

[Fafa]

Le scénario devient plus faible car notament dans le troisième film l'essentiel de l'histoire ce déroule dans le monde réel avec une guerre humains vs machine (un air de déja vu) quand a l'histoire elle devient incomprehensible au niveau de la matrice car beaucoup d'explication reste très"flou".

Inception surfe sur la même vague avec de la complexité pas forcément souhaitable (empilement de rêve et d'inception comme les poupées russes), ceux qui aiment se torturer la cervelle sont en transe.

Pour rejoindre ta pensée, la saga Matrix aurait pu atteindre des trilogies comme Star Wars ou Le Seigneur des Anneaux si et seulement si les 3 avait été réellement homogènes. Comme tu le fais remarquer ce n'est pas le cas. Matrix et Reload semblent avoir été pensés ensemble pourtant cela pêche par un scénario un peu incongru. Quant au 3ième... il sauve ce qu'il y a à sauver mais paraît effectivement à part.

J'ai rien vu de compliqué dans Inception.
Je l'ai vu deux fois et la seconde vision n'a rien apporté à la première, durant laquelle j'avais compris tout ce qu'il y avait à comprendre : 3 rêves imbriqués et il s'en sort à la fin!

on peut en reparler sur le topic officiel, mais j'adhère absolument pas à cette vision simplifiée d'inception

M'en fiche!

[Fafa]

Vu que c'est du 50/50 (au mieux, le Zion virtuel ça me semble bien tiré par les cheveux et très peu étayé dans le film), c'est un sujet sans fin. Perso je pense toujours qu'un film se termine au,moment ou il y a le mot fin qui s'affiche, et que tout est dit avant donc inutile de chercher une fin hypothetique qui n'est pas dans le film. En plus si Zion est virtuel ça cadre pas avec le dialogue final entre l'oracle et l'architecte...

Exactement!

Ben non, exactement ... le contraire !
Dans ce dialogue final, l'Architecte et l'Oracle disent explicitement qu'ils ont restauré une paix et un équilibre ... temporaires, en espérant que ça dure le plus longtemps possible. Sous-entendu : ça va inévitablement recommncer, une 7eme Zion, un 7eme Néo, etc ....

Non, y'a clairement eu un changement. Et l'architecte dit clairement que dorénavant, il laissera partir tout humain qui le souhaite, sans l'en empêcher.

[Mr Eric]

Inception surfe sur la même vague avec de la complexité pas forcément souhaitable (empilement de rêve et d'inception comme les poupées russes), ceux qui aiment se torturer la cervelle sont en transe.

Pour rejoindre ta pensée, la saga Matrix aurait pu atteindre des trilogies comme Star Wars ou Le Seigneur des Anneaux si et seulement si les 3 avait été réellement homogènes. Comme tu le fais remarquer ce n'est pas le cas. Matrix et Reload semblent avoir été pensés ensemble pourtant cela pêche par un scénario un peu incongru. Quant au 3ième... il sauve ce qu'il y a à sauver mais paraît effectivement à part.

J'ai rien vu de compliqué dans Inception.
Je l'ai vu deux fois et la seconde vision n'a rien apporté à la première, durant laquelle j'avais compris tout ce qu'il y avait à comprendre : 3 rêves imbriqués et il s'en sort à la fin!

on peut en reparler sur le topic officiel, mais j'adhère absolument pas à cette vision simplifiée d'inception

M'en fiche!

J'm'en doutais

[Fafa]

[Menethil_JV]

Si je puis apporter mon petit grain de sel à ce débat, je dirais que le film Matrix que j'ai préféré, et de loin, c'est le premier. Les autres ne font qu'exploiter la première formule qui a marché, sans trop changer (en même temps, difficile). Le premier a fait l'effet d'une bombe dans la tête de tous le geeks en mal de reconnaissance de ce monde dirigé d'une main de fers par les agents de la matrice (notre monde )

[dperez]

il est vrais que cinématographiquement, le permier se suffit à lui même (les autres n'étant que de la surenchère) mais ils permettent quand même d'aller jusqu'au bout de la thématique.

Cependant, je me demande si il n'aurait pas été plus judicieux de ne pas en faire des films mais plutôt des court métrages à la manière d'animatrix qui selon moi sont bien plus percutants et interessants au développement de l'univers.

[Cylon]

Revu hier soir le 1er. Ça faisait quelques années.

Quel chef d’œuvre quand même, et quelle succession de scènes anthologiques. Wouaou.

Dommage que les 2 autres (que je vais revoir aussi) éclipsent un peu la réputation de monument incontournable que devrait avoir le 1er.

Le plus impressionnant, les effets spéciaux toujours aussi spectaculaires 14 ans après, et bien au-dessus de bon nombre de productions du début des années 2000.

[muse92]

Dommage que les 2 autres (que je vais revoir aussi) éclipsent un peu la réputation de monument incontournable que devrait avoir le 1er.

qu'est ce que tu veux dire? qu'il aurait fallu en faire qu'un? que les 2 autres sont de trop et font que le premier baisse?

[Cylon]

Non, j'aime beaucoup les 2 suites. Comme dit dperez, "ils permettent quand même d'aller jusqu'au bout de la thématique", et en tant qu'aficionado je suis comblé.

Je parlais de réputation. Il me semble que la trilogie est souvent traitée avec un certain dédain, pour l'instant. Ça changera certainement avec le temps, mais je crois que si il n'y avait eu que le 1er, il serait resté de Matrix un pilier fondamental et culte du cinéma actuel.

A chaque fois que je le revois, je me prends une claque. Je suis étonné de constater à quel point il vieillit bien, même avec la présence des vieux Nokia et des PC cathodiques.

Au niveau ambiance, propos, et visuel, il n'a pas pris une ride.

[didche]

Revu hier soir le 1er. Ça faisait quelques années.

Quel chef d’œuvre quand même, et quelle succession de scènes anthologiques. Wouaou.

Dommage que les 2 autres (que je vais revoir aussi) éclipsent un peu la réputation de monument incontournable que devrait avoir le 1er.

Le plus impressionnant, les effets spéciaux toujours aussi spectaculaires 14 ans après, et bien au-dessus de bon nombre de productions du début des années 2000.

+1

J'avais ete bluffé lors de sa sortie....

[Arsenic]

Cette trilogie, malgré quelques défauts dans les épisodes 2 et 3, reste un monument absolu de la SF. Il y a un avant et un après Matrix.

[Final_Goodbye]

Ça changera certainement avec le temps

Mouais , je doute très fortement , les deux suites sont toujours aussi critiquées et le resteront.

[Mr Eric]

Revu hier soir le 1er. Ça faisait quelques années.

Quel chef d’œuvre quand même, et quelle succession de scènes anthologiques. Wouaou.

Dommage que les 2 autres (que je vais revoir aussi) éclipsent un peu la réputation de monument incontournable que devrait avoir le 1er.

Le plus impressionnant, les effets spéciaux toujours aussi spectaculaires 14 ans après, et bien au-dessus de bon nombre de productions du début des années 2000.

+1

J'avais ete bluffé lors de sa sortie....

+2, je me souviens être allé le voir un peu au pif la semaine de la sortie FR et j'étais ressorti sur le cul avec clairement dans l'idée que je venais de voir un truc qui allait changer énormément de choses dans la manière de faire du cinéma (aujourd'hui le rotoscoping est devenu tellement banal qu'il y en a partout).

[muse92]

Non, j'aime beaucoup les 2 suites. Comme dit dperez, "ils permettent quand même d'aller jusqu'au bout de la thématique", et en tant qu'aficionado je suis comblé.

Je parlais de réputation. Il me semble que la trilogie est souvent traitée avec un certain dédain, pour l'instant. Ça changera certainement avec le temps, mais je crois que si il n'y avait eu que le 1er, il serait resté de Matrix un pilier fondamental et culte du cinéma actuel.

A chaque fois que je le revois, je me prends une claque. Je suis étonné de constater à quel point il vieillit bien, même avec la présence des vieux Nokia et des PC cathodiques.

Au niveau ambiance, propos, et visuel, il n'a pas pris une ride.

Donc c'est bien ca j'avais bien saisi ta pensée, les 2 sont de trop et font que la trilogie est moins bien considérée. Tu aimes pourtant les 2 autres en tant qu'aficionados.

En en discutant avec diverses connaissances, comme d'ailleurs sur ce thread, le ressenti c'est souvent "bien, énorme, excellent le premier opus mais les 2 derniers sont de trop".

Je suis également aficionados, j'avais vu le premier 3x à sa sortie, pourtant il faut reconnaître que le scénario perd le spectateur dans de multiples considérations philosico-religieuses ajoutés à des effets spéciaux qui en mettent plein la vue .... qui "affaiblissent" un peu sa portée .. reste quelques scènes mythiques où est expliqué par exemple ce qu'est le réel .....

[TELLOUCK]

j'adore aussi le premiers mais estime que les deux suivants sont assez mauvais et plutôt grostesques.