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Game of Thrones - discussions avec spoilers

Message » 12 Mai 2016 12:23

Keron a écrit:Je le pensais aussi au vu des premières saisons. Je voyais même les marcheurs liés aux sauvageons. Le lien n'est pas clair du reste. Notamment avec les enfants que l'on offrait aux marcheurs.

C'est assez brouillon dans le film. Surtout que dans certains épisodes ils arrivent à grand pas si ce n'est pas en courant aussi vite que la marée... puis pendant des mois... rien. Comme si leur gps était planté :(



:lol: :lol: :lol: :lol:

-on leur avait dit de ne pas prendre une carte IGN
Kolian
 
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Message par Google » 12 Mai 2016 12:23

 
 
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Message » 12 Mai 2016 13:08

Keron a écrit:Je le pensais aussi au vu des premières saisons. Je voyais même les marcheurs liés aux sauvageons. Le lien n'est pas clair du reste. Notamment avec les enfants que l'on offrait aux marcheurs.
(


Pourtant, dès le premier épisode, une patrouille du mur tombe sur des sauvageons découpés en rondelles par des marcheurs blancs :-?
Quelques uns d'entre eux, très très très rares, pactisent avec les marcheurs et les adorent comme des dieux.
Comme Craster, le gros sac immonde qui copule avec ses filles et donne les enfants mâles aux marcheurs...à qui il voue un culte ou alors plus probablement pour avoir la paix.
Mais c'est le seul que l'on connaisse à agir ainsi.
Mormont rapporte alors à John Snow que "les Dieux des sauvageons sont cruels".
Mais à aucun autre moment on a pu voir les sauvageons rendre un culte aux marcheurs.
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Message » 12 Mai 2016 13:47

C'est à voir pour la fin du roman. Il y a forcément un lien entre les marcheurs et tout les autres.

Ce que craignent les Autres c'est particulièrement le feu. Et qui fait le feu ? Les dragons. Ils craignent aussi les lames en acier Valyrien que l'on pourrait aussi appeler Acier Dragon. Forgé avec du sang de dragon ? Et le verredragon. Pourquoi cette insistance sur le dragon ?

Les légendes parlent aussi des enfants de la forêt qui étaient avec les géants, les premiers habitants de Westeros. Ce sont eux qui donnèrent des lames de verredragon à la garde de nuit pour repousser les Autres. Où sont-ils aujourd'hui ? Un lien avec Bran ?

Sur la site de la gardedenuit on trouve :
Leurs sages se nommaient les vervoyants et possédaient le don de vervue. Ils sculptaient dans les troncs des barrals des visages étranges. Cela leur permettait de voir à travers les barrals et donc de surveiller tout ce qui se passait sur le monde extérieur. Ils étaient aussi des change-peaux, et les plus grands d’entre eux pouvaient endosser la peau de n’importe quel animal : oiseau, fauve ou poisson. On raconte aussi qu'ils pouvaient parler aux morts[10].


Le lien avec Bran semble plus ou moins établi. Et Hodor pourrait sans doute être un personnage qui pourrait à terme se transformer en terrible bête; Des rumeurs parlent d'un lien trop fort avec les animaux qui l'aurait amené à perdre l'esprit.

Ils ne sont plus qu'une soixantaine, et savent que leur disparition est proche, comme celle d'autres créatures : géants, licornes, mammouths, et même, mais en dernier, loups géants[4].


Ce qui est intéressant est d'apprendre que les seuls descendants des premiers hommes, à la différences des peuples issus des Andals, sont les nordiens et les sauvageons. Et Jon know nothing :)
Il serait l'héritier des deux peuples ? Le nord et les andals ? Celui qui doit unifier tout le monde ?

Autre fait intéressant que l'on néglige dans la série : Howland Reed qui est en fait celui qui sauve Nedd en bas de la tour de la joie.

http://www.lagardedenuit.com/wiki/index ... wland_Reed
C'est le père des deux gamins qui sauvent Bran et son frère.

Sans doute les détenteurs du secret au sujet de Jon à moins que leur père ne leur en ai jamais parlé.
Keron
 
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Message » 12 Mai 2016 15:30

Keron a écrit:Au vu des guerres que le peuple supporte sur leurs continents, serait-ce vraiment un mal ?

C'est assez curieux du reste pour l'univers de ce livre, mais je ne sens pas vraiment d'unité ou de volonté commune de ces peuples à s'unir autour d'une cause. A part les Nordiens qui sont directement impactés par les marcheurs et les sauvageons... le reste semble s'en moquer comme du cul d'une prune trop mûre.


c'est un peu comme dans la vraie vie, tout le monde se fou d'un danger potentiel, à moins qu'il ne soit sur le palier de ta porte ...
wookie
 
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Message » 13 Mai 2016 7:33

Keron a écrit:Sans doute les détenteurs du secret au sujet de Jon à moins que leur père ne leur en ai jamais parlé.

Déjà Jojen ne peux plus raconter grand chose :ko:
Quant à Meera, certains font d'elle la soeur jumelle de Jon ...
Ki
 
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Message » 13 Mai 2016 8:49

C'est du délire pur ! :lol:

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Message » 13 Mai 2016 9:46

Ils n'ont pas le même âge.

En tout cas, c'est bien d'avoir tous ces détails en tête pour comprendre l'histoire. Car dans la série, on semble ignorer qui est l'homme qui tue la main du roi en bas de la tour de la joie.

Ce qui est énorme, c'est que si j'avais lu les romans, j'aurai pensé que jamais une telle oeuvre aurait pu être adaptée à l'écran au vu des trop nombreux personnages. Et cela a pourtant été fait et plutôt bien.

Cela me laisse espérer de voir un jour les sagas de Robin Hobb portées au cinéma ou en série.
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Message » 13 Mai 2016 9:52

Ce n'est pas la main du roi mais le lord commandant de la garde royale Gerold Hightower. :wink:

-Ser Gerold Hightower*, commandant de la garde royale du roi Aerys "Le Fol", et ses membres :

-Ser Arthur Dayne*, l'Epée du Matin.
-Ser Gwayne Gaunt (remplacé par ser Barristan Selmy).
-Ser Harlan Grandison (remplacé par ser Jaime Lannister).
-Ser Oswell Whent*.
-Prince Lewyn Martell**.
-Ser Jonothor Darry**.

*Mort à la Tour de la Joie.
**Mort au Trident.

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Message » 13 Mai 2016 10:05

Celui qui est tué dans le dos n'était pas Arthur Dayne ?

Au plan historique, je trouve par contre un peu étrange ces combattants avec deux épées. Pour avoir pratiqué l'escrime ancienne avec des armes de l'époque, il faut déjà assurer pour en manier une seule et se protéger au bouclier. Jouer au jongleur avec deux tiens du théâtre. Mais c'est néanmoins très bien fait à l'écran pour être crédible dans les derniers combats vus.
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Message » 13 Mai 2016 10:33

Je pense que c'est Hightower. :wink:

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Message » 13 Mai 2016 10:43

Dans la série, cela semble bien Dayne :
Un affrontement épique a eu lieu contre trois membres de la garde royale et notamment contre Ser Arthur Dayne, réputé comme un des meilleurs combattants mais aussi un des plus nobles chevaliers ayant jamais existé.


Image

Et même dans le livre puisque Nedd va rendre l'épée de Dayne à sa famille :

Il tombe alors nez à nez avec trois membres de la Garde Royale qu'il réussit à vaincre.
Parmi eux se trouve Arthur Dayne qui porte le titre d’Épée du Matin. Seul celui qui porte ce titre est digne de manier l'épée Aube. Connaissant parfaitement cette tradition et Arthur Dayne ayant été tué, Eddard Stark décide de rendre l'épée à la maison Dayne qui siège aux Météores dans le sud-ouest de la Principauté de Dorne.
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Message » 13 Mai 2016 11:20

A priori Dayne ne combat qu'avec son épée, forgée à partir d'une météorite.
(Dans le roman c'est Dayne qui aurait été tué par Howland Reed, mais dans la série ce n'est pas évident...)

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Message » 13 Mai 2016 11:26

Dans les livres. Dans la série, à deux épées.
Enfin c'est ce que je comprends;

L'épisode de l'épée Aube remise à la famille semble abandonnée.

Remarque face à des adversaires multiples sans armure, une grande épée à deux mains te rend vulnérable. D'où sans doute le choix des réalisateurs de changer un peu les choses.
Et l'épée n'a sans doute aucune importance dans l'histoire finale.
Keron
 
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Message » 13 Mai 2016 11:33

Ce qui est important c'est que Rhaegar a laissé trois gardes royaux dont le lord commandant et l'Epée du Matin pour garder Lyanna Stark : Ce n'est pas anodin : C'est dire l'importance des personnes qui sont dans cette tour...

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Message » 13 Mai 2016 13:21

En effet. Mais celui qui m'intéresse est celui qui a tué dans le dos le dernier adversaire face à Nedd.
Il est témoin de ce qui va se trouver derrière la porte.
Et comme il est le père des deux morveux qui sont avec Brand (enfin l'un nourrit les racines), leur présence dans la saga n'est pas anodine.

Ce gars est sans doute même le dernier témoin vivant de ce qui a été trouvé derrière la porte.

Cela promet un épisode V très fort.

Avec sans doute un 4 très doux où tout va se mettre en place.
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