Il n'y a pas d'humains, nulle part
nous ne voyons que la pertie "visuelle" de ce qui se passe réellement dans la Matrice
il n'y a aucune réalité, rien d'autre qu'un système de contrôle
Néo est un virus implanté dans la Matrice par l'Architecte, pour faire planter la Matrice (et l'améliorer)
voir la fin du 1, avec le message "System Failure" et les allusions de Smith quant aux différentes versions
l'Oracle est là pour diriger Néo, et donc lui faire faire ce que veut l'Architecte (un virus n'est pas 100% contrôlable )
Pierre
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MATRIX REVOLUTION
- newbie mais
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newbie mais a écrit:Il n'y a pas d'humains, nulle part
Mais alors pourquoi on se tracasse autant pour toute cette bande de tamagoshis ???
- Positronic
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Je ne suis pas du tout d'accord avec toi Newbie.
Pour moi, le monde réel existe, et Neo, parce qu'il est l'élu et a des pouvoirs magiques, parvient tout de même à voir. C'est vrai que c'est bizarre un peu cette fusion entre le monde réel et la matrice (matrice en vert et monde réel en rouge feu). Cependant, je pense que c'est ça. Sinon, ça n'a vraiment ni queue ni tête!
De toute façon, tout ça (que j'ai compris ou pas) ne m'empêche pas de penser que ces deux derniers films sont mauvais à plusieurs (façon de jouer des acteurs, contrsctuction du film, scénario sympa mais massacré par la réalisation et la construction...).
Bref, je crois qu'on s'en sortira jamais et je préfère penser que j'ai raison, histoire de clore le débat dans ma tête!
Je réponds juste à ça quand même :
Quant à Smith, il "infecte" Ben (je crois qu'il s'appelle), lui contamine le cerveau, et il se retrouve ensuite dans le monde réel avec une mission à accomplir. Pas trop compliqué ça.
Ce qui me gène, c'est cette "fusion" entre le monde réel et la matrice (Néo a des "pouvoirs" dans le monde réel). Je pense que c'est pour donner un coté magique à Néo, façon, c'est lui le grand esprit, c'est lui Jesus (ou Dieu).
Neo fait partie de ce manque de fiabilité (d'où mon terme bug utilisé) et peut faire ses propres choix.
Pour moi, le monde réel existe, et Neo, parce qu'il est l'élu et a des pouvoirs magiques, parvient tout de même à voir. C'est vrai que c'est bizarre un peu cette fusion entre le monde réel et la matrice (matrice en vert et monde réel en rouge feu). Cependant, je pense que c'est ça. Sinon, ça n'a vraiment ni queue ni tête!
De toute façon, tout ça (que j'ai compris ou pas) ne m'empêche pas de penser que ces deux derniers films sont mauvais à plusieurs (façon de jouer des acteurs, contrsctuction du film, scénario sympa mais massacré par la réalisation et la construction...).
Bref, je crois qu'on s'en sortira jamais et je préfère penser que j'ai raison, histoire de clore le débat dans ma tête!
Je réponds juste à ça quand même :
On voit que Super Néo (de la matrice) parvient tout de même à contrôler le monde réel avec des pouvoirs de super héros (fortement diminué quand même). C'est le pouvoir du psychique quoi.si Sion existait vraiment, donc sans contrôle de la Matrice, comment Smith parviendrait-il à prendre le contrôle de quelqu'un dans Sion?
Quant à Smith, il "infecte" Ben (je crois qu'il s'appelle), lui contamine le cerveau, et il se retrouve ensuite dans le monde réel avec une mission à accomplir. Pas trop compliqué ça.
Ce qui me gène, c'est cette "fusion" entre le monde réel et la matrice (Néo a des "pouvoirs" dans le monde réel). Je pense que c'est pour donner un coté magique à Néo, façon, c'est lui le grand esprit, c'est lui Jesus (ou Dieu).
Neo n'est pas voulu par l'architecte. C'est lui qui a créé une matrice non fiable à 100%. Il le dit. Et ce manque de fiabilité permet à certains de choisir leur choix (pour les autres, c'est une illusion). Et on le voit également dans un des DA de Animatrix.Néo étant une création (voulue) de l'Architecte, il connait donc la Matrice, et n'a ainsi pas besoin de ses "yeux pour voir"
Neo fait partie de ce manque de fiabilité (d'où mon terme bug utilisé) et peut faire ses propres choix.
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Fafa - Administrateur Suppléant de l'Association - Secrétaire Adjoint & Superviseur Forum Univers TV
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monde réel: couleurs de la vie: bleu (comme le ciel), rouge (comme le sang)
Matrice: vert (comme les premiers moniteurs informatiques)
Néo n'a pas de pouvoirs magiques, mais juste des pouvoirs nécessaires et suffisants (donnés par l'Architecte, et guidés par l'Oracle) pour faire bugguer la Matrice
il n'y a pas fusion Réel/Matrice - de toutes façons, il n'y a pas de réel
Néo n'a pas de pouvoirs dans le "réel"
oui, c'est l'Architecte qui programme les Matrices, et oui, il est tout à fait conscient des bugs (Smith en parle dans le 1 d'ailleurs)
Le Mérovingien (Lambert Wilson) et sa "femme" (Monica Bellucci) sont d'anciens Elu/trinity, qui ont, eux aussi, précédemment, contribué à faire planter une Matrice!
l'important, dans ce genre de film, est d'avoir sa propre vérité, qui permet de comprendre (au moins à sa façon)
que ce soit la vérité, celle voulue par les réalisateurs ou non n'a pas d'importance... combien y'a t'il de spectateurs qui n'ont vu qu'un film d'action dans Matrix (et même dans la trilogie)? combien de spectateurs ne sont pas allés voir les 2 et 3? et s'en sont malgré tout satisfait?
Pierre
Matrice: vert (comme les premiers moniteurs informatiques)
Néo n'a pas de pouvoirs magiques, mais juste des pouvoirs nécessaires et suffisants (donnés par l'Architecte, et guidés par l'Oracle) pour faire bugguer la Matrice
il n'y a pas fusion Réel/Matrice - de toutes façons, il n'y a pas de réel
Néo n'a pas de pouvoirs dans le "réel"
oui, c'est l'Architecte qui programme les Matrices, et oui, il est tout à fait conscient des bugs (Smith en parle dans le 1 d'ailleurs)
Le Mérovingien (Lambert Wilson) et sa "femme" (Monica Bellucci) sont d'anciens Elu/trinity, qui ont, eux aussi, précédemment, contribué à faire planter une Matrice!
l'important, dans ce genre de film, est d'avoir sa propre vérité, qui permet de comprendre (au moins à sa façon)
que ce soit la vérité, celle voulue par les réalisateurs ou non n'a pas d'importance... combien y'a t'il de spectateurs qui n'ont vu qu'un film d'action dans Matrix (et même dans la trilogie)? combien de spectateurs ne sont pas allés voir les 2 et 3? et s'en sont malgré tout satisfait?
Pierre
- newbie mais
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C'est une hypothèse à laquelle je ne crois pas trop et qui trouve pas ou peu de fondement je trouve. Là, je sens que je relance le débat!il n'y a pas fusion Réel/Matrice - de toutes façons, il n'y a pas de réel
En effet.l'important, dans ce genre de film, est d'avoir sa propre vérité, qui permet de comprendre (au moins à sa façon)
Ben si, un peu quand même. J'aie avoir la certitude d'avoir compris un film. Là, c'est très vague et surtout, j'ai l'impression que c'est un peu non controlé par les réalisateurs.que ce soit la vérité, celle voulue par les réalisateurs ou non n'a pas d'importance
Ceux qui n'ont pas vu le 2 et le 3 sont les plus satisfaits car le 1 se suffit à lui seul et est très clair.combien y'a t'il de spectateurs qui n'ont vu qu'un film d'action dans Matrix (et même dans la trilogie)? combien de spectateurs ne sont pas allés voir les 2 et 3? et s'en sont malgré tout satisfait?
Ceux qui n'y ont vu qu'un film d'action ont dû bien s'emmerder quand même. Car moi, déjà, en cherchant obstinément à tout comprendre, ça m'a quand même paru longuet et déplaisant toutes ces scènes mal jouées... Alors pour le gars qui n'y voit qu'un film d'action, ça a dû être bien lourdingue (ans pour autant y voir qu'un film d'action, ça m'avait bien gonflé au cinoche, voir mes précédents posts sur ce topic )
En tout cas, point positif, puisque j'ai compris (ma propre version du moins ), la trilogie remonte un peu dans mon estime et je trouve que mon explication se tient bien. Aussi, je trouve ça très riche comme scénar. Mais vraiment dommage que ce soit aussi mal construit et que les acteurs soient parfois pas plus inspirés que s'ils tournaient une pub.
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Fafa - Administrateur Suppléant de l'Association - Secrétaire Adjoint & Superviseur Forum Univers TV
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Ouai, ben voila pourquoi ils auraient bien mieux fait de s'arrêter au premier épisode, qui était un très bon film en soit . Après c'est devenu complètement incompréhensible, et même, plus grave, sans intérêt . Toute l'idée du premier a disparu, et en plus on nous prend pour des couillons, enfin ça aura au moins permis de s'épargner le dernier volet.
- poilau
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Je partage à 90% ton avis. C'est cet avis là que j'avais avant de me refaire les deux derniers épisodes de manière approfondie (en faisant des pauses pour prendre des notes).
Les 10% restants sont donc ce que j'ai compris du film et que je trouve que ça se tient. Cela dit, le capital plaisir est pas terrible. Ca m'a quand même assez gonflé de devoir prendre des notes pendant le film. Et ça ne change rien à la mauvaise conception des deux derniers volets, volontairement trop philisophique alors que le scénario ne le méritait pas vraiment (je le trouve assez "simple" en fait). Bref, y'a plein de choses qui n'ont fait que désservir un scénario original et pas trop mal foutu.
Les 10% restants sont donc ce que j'ai compris du film et que je trouve que ça se tient. Cela dit, le capital plaisir est pas terrible. Ca m'a quand même assez gonflé de devoir prendre des notes pendant le film. Et ça ne change rien à la mauvaise conception des deux derniers volets, volontairement trop philisophique alors que le scénario ne le méritait pas vraiment (je le trouve assez "simple" en fait). Bref, y'a plein de choses qui n'ont fait que désservir un scénario original et pas trop mal foutu.
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un peu de lecture :
http://www.matrix-happening.net/origine ... taille.htm
Bon ok j'ai pas vérifié dans les 15 pages du post si cela avait été cité
en tout cas une chose est certaines dans Matrix, c'est qu'il n'y a plus d'humains sur terre ( ils ont perdus la guerre conte les machines ) et donc tout ceci n'est que virtuel.
http://www.matrix-happening.net/origine ... taille.htm
Bon ok j'ai pas vérifié dans les 15 pages du post si cela avait été cité
en tout cas une chose est certaines dans Matrix, c'est qu'il n'y a plus d'humains sur terre ( ils ont perdus la guerre conte les machines ) et donc tout ceci n'est que virtuel.
- yoyo138
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en tout cas une chose est certaines dans Matrix, c'est qu'il n'y a plus d'humains sur terre ( ils ont perdus la guerre conte les machines ) et donc tout ceci n'est que virtuel.
C'est sûr, pour une certaine interpêtation (celle du lien). Moi, je n'ai pas du tout cette certitude!
Et tant bien même, cette interprêtation sera celle des réalisateurs ne changeraient rien. Ils ont fait une trilogie qui les dépasse et à mon avis, ils ne sont clairement pas mettre de leur oeuvre...
Si bel et bien il n'y avait plus d'humanité (ça aurait pu être une fin génial), c'est vraiment pas montré explicitement et donc ça ne peut rester qu'une interprêtation parmis d'autres (en fait, j'ai l'impression qu'il n'y en a que 2, le scénar n'est pas riche au point de proposer une multitude d'interprêtation).
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salut il est tard mais bon, ceci n'est pas une interprétation c'est montré dans animatrix.
- yoyo138
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Faudra que tu me dises dans quels DA. Car d'autres montrent qu'il y a bien une matrice et un monde réel.
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Fafa - Administrateur Suppléant de l'Association - Secrétaire Adjoint & Superviseur Forum Univers TV
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fafa.dudu a écrit:Faudra que tu me dises dans quels DA. Car d'autres montrent qu'il y a bien une matrice et un monde réel.
+1 d'autant que Animatrix s'insère avant le deuxieme episode t permet dd'expliquer comment ils savent que les machines creusent, d'ou vient le pti jeune qui suis neo partout et aussi des visions plus globales comme l'histoire avant la matrice, ses faiblesses, et autres détails...
- Tchou
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dans the second renaissance part 1/2 ce sont les seule ou l'on voit le monde réel avant la guerre, et pour les autre ça ce passe dans la matrice.
- yoyo138
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Bon ben donc, y'a bien un monde réel alors!!!
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Fafa - Administrateur Suppléant de l'Association - Secrétaire Adjoint & Superviseur Forum Univers TV
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